Автор Тема: Накал на LM317 для 12ах7  (Прочитано 5033 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mr.ab

  • Сообщений: 319
  • JCM800- forever!
    • ICQ клиент - 280409812
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Накал на LM317 для 12ах7
« : Апреля 23, 2014, 03:28:03 pm »
На холостом ходу выставляю 12,6 в. С подключенной лампой напряжение просаживается до 11 в. , так и должно быть или всё-таки луше его поднять до 12,6?
JCM800 1960AV Gibson LesPaul Traditional

research

  • Гость
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #1 : Апреля 23, 2014, 05:37:45 pm »
подключить нагрузку и настроить.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #2 : Апреля 23, 2014, 06:52:21 pm »
У вас на входе достаточно напряжение? Элэмка что на хх ,что при 800ма (больше не грузил) стабильно "держит" . А у вас 1.5в разница.Это не в ней дело (если "родная" она )
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2014, 06:53:05 pm от GREtchko »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #3 : Апреля 23, 2014, 07:00:44 pm »
Цитировать
На холостом ходу выставляю 12,6 в. С подключенной лампой напряжение просаживается до 11 в. , так и должно быть или всё-таки луше его поднять до 12,6?
Смотри, что на входе ЛМ-ки под нагрузкой. Напряжение там д.б. выше требуемого выходного минимум на 1,25В выше нижнего пика пульсаций. Для нормальной работы с учётом возможного понижения напруги в сети надо добавить ещё 15-20%.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #4 : Апреля 24, 2014, 05:20:08 am »
Лично сталкивался с палёными LM'ками, у которых просаживается выходное напряжение, причём пропорционально току нагрузки. От величины входного не зависит, такое ощущение, что не стаб, а резистивный делитель.

Внешние признаки: очень тонкий и мягкий (легко гнётся) металл пластины крепления к радиатору.

П.С. при замене на нормальную эффект полностью ушёл.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #5 : Апреля 24, 2014, 06:46:19 am »
А если не хватает входного напряжения то лучше питать переменкой чем такой постоянкой.
Кстати, недавно меня поразил один эффект. В одном хорошем фирмовом усилителе (конечно с хайгейном) меня удивил факт что пред и оконец питаються по накалу от одной обмотки и нет никакого фона, при чем даже треска диодов анодного. Но после смены комплекта предварительных ламп появился и фон и треск.  И вот тут начинается чудо. Это всем известный резистор накала выравнивающий потенциал к земле. Так вот в усилителе он сделан в самом конце цепи то есть рядом с первой лампой, покрутив его я подстроил то же состояние которое было при старых лампах. Замечу что положение движка потенциометра было на много далеко от центра. Так что 2 резистора по 100 ом это полумера только для оконечника, который в ней не всегда и нуждается.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #6 : Апреля 24, 2014, 06:58:05 am »
Цитировать
Замечу что положение движка потенциометра было на много далеко от центра. Так что 2 резистора по 100 ом это полумера только для оконечника, который в ней не всегда и нуждается.

Достаточно сделать подъём накала и проблемы просто нет! Диод + резистор + баночка.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #7 : Апреля 24, 2014, 07:14:10 am »
@ Denn от треска диодов анодки оно не спасает, а тут (я тоже удивился) он уходил.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #8 : Апреля 24, 2014, 07:20:32 am »
@ THRASH

Вариант с триммингом точки заземления накала не всегда прокатывает. Запросто может попасться такой сет ламп, что не удастся компенсировать помехи. Лучше изначально грамотно спроектировать аппарат и не будет проблем. От треска диодов спасает грамотная разводка.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #9 : Апреля 24, 2014, 07:30:37 am »
Цитировать
@ THRASH

 От треска диодов спасает грамотная разводка.
Грамотная разводка чего? Земли? Я вроде грамотно развожу, все равно есть эта проблема.
Цитировать
@ THRASH

Вариант с триммингом точки заземления накала не всегда прокатывает. Запросто может попасться такой сет ламп, что не удастся компенсировать помехи.
Че то мне кажется что тримметр как раз спасает при любых перекосах сопротивлений нитей накала они же уравниваются тем что параллельны просто точка равенства может быть не у центра, но ведь не может же она достигать края.


Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #10 : Апреля 24, 2014, 08:04:43 am »
Цитировать
Грамотная разводка чего? Земли? Я вроде грамотно развожу, все равно есть эта проблема.

Не только земли, а всех цепей питания.


Цитировать
Че то мне кажется что тримметр как раз спасает при любых перекосах сопротивлений нитей накала

Попадался мне аппарат с таким триммером. С родным (убитым) сетом ламп было всё прекрасно, а вот с новыми лампами я так и не смог подобрать нефонящего положения, какие только комбинации не пробовал ((
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #11 : Апреля 24, 2014, 08:21:20 am »
Цитировать

Попадался мне аппарат с таким триммером. С родным (убитым) сетом ламп было всё прекрасно, а вот с новыми лампами я так и не смог подобрать нефонящего положения, какие только комбинации не пробовал ((
А не помнишь, в этом аппарате накалы были на 12в включены или на 6? И как решил вопрос?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #12 : Апреля 24, 2014, 08:30:58 am »
Цитировать
А не помнишь, в этом аппарате накалы были на 12в включены или на 6? И как решил вопрос?

Накал был ~6.3в, а лампы 6Н2П :)  Причём и гейна-то там совсем ничего, что-то по мотивам Плекси. Решил подъёмом.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2014, 08:33:28 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

mr.ab

  • Сообщений: 319
  • JCM800- forever!
    • ICQ клиент - 280409812
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #13 : Апреля 24, 2014, 12:29:27 pm »
Подозрение на LM-ку  - переменное перед мостом 10,7 в, после моста 14,7 , после стабилизатора максимум что он выдаёт - 13,1 в   , при подключении лампы падает до 11 в.   Менять стаб?
JCM800 1960AV Gibson LesPaul Traditional

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #14 : Апреля 24, 2014, 01:05:33 pm »
@ mr.ab

2..3 вольта запас "на стабилизацию" должен быть. Под нагрузкой. Разумеется, что пульсации тоже не должны проваливаться ниже этого "плинтуса".
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #15 : Апреля 24, 2014, 01:58:38 pm »
Переменного напряжения должно быть минимум 13,5в. (без нагрузки)
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2014, 01:58:54 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #16 : Апреля 24, 2014, 02:01:02 pm »
Цитировать
Подозрение на LM-ку  - переменное перед мостом 10,7 в, после моста 14,7 , после стабилизатора максимум что он выдаёт - 13,1 в   , при подключении лампы падает до 11 в.   Менять стаб?
Ткни осциллографом на предмет пульсаций перед стабом.

Слава

  • Сообщений: 405
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 244222247
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #17 : Апреля 24, 2014, 09:58:15 pm »
а не регулятор тока ли собран на лмке???есть ведь два варианта стабилизации на этом стабе-по току и по напряжению
странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #18 : Апреля 28, 2014, 07:31:51 pm »
есть конденсатор на выходе лмки? достаточно ли обмотки транса для питания накала?

mr.ab

  • Сообщений: 319
  • JCM800- forever!
    • ICQ клиент - 280409812
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накал на LM317 для 12ах7
« Ответ #19 : Апреля 29, 2014, 02:41:07 pm »
Поменял трансформатор , поставил с более высоким выходным напряжением (13в) и проблема ушла , на обмотке отрегулировал напряжение 12,6 в нагрузке. А схему накала брал оригинальную от Alembic F2B
JCM800 1960AV Gibson LesPaul Traditional