Автор Тема: Эксперименты со звукоснимателями  (Прочитано 50490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #120 : Января 13, 2011, 05:07:40 pm »
мне удалось скачать на работе. но там послушать толком невозможно. ударник + хорус.. хорус, это когда уже не слышно повторения сигнала. Но ачх становится мелкой расческой.
я писал в линейный вход аудиджи 2. там по идее должно быть МОм 500. 

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #121 : Января 13, 2011, 05:33:44 pm »
Вот тот же кусок только в линию:
http://www.thrash-poligon.ru/SOUNDS/Strat/Guit%20clean%20line_03.mp3

Запись страта с перегрузом:
http://www.thrash-poligon.ru/SOUNDS/Strat/Solo_03.mp3
http://www.thrash-poligon.ru/SOUNDS/Strat/Guit%20R_03.mp3
http://www.thrash-poligon.ru/SOUNDS/Strat/Guit%20L%20Shure_18.mp3

как видите, никакая помеха не лезет и не мешает. так ли уж надо с ней бороться?
В первых двух семплах усил Mesa boogie dual rectifier
в третьем Ostap pTp.
Усилители с большим гейном, но больших проблем с наводками нет. Сочный тембр важнее.
Я думаю это и ответ на вопрос, почему до сих пор нет датчика со звуком сингла, но без помех - фон конечно мешает, но он не настолько существен чтобы жертвовать "характером" инструмента


Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #122 : Января 14, 2011, 06:21:18 am »
тьфу. килоОм 500 конечно..
ну страт - да - как страт, какой кстати датчик? попробую полено еще разок на выходных.


на перегрузе фона конечно нет - потому что пауз нет, а если пауза то громкость сразу убрана или шумодав. Чудес не бывает.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #123 : Января 14, 2011, 11:13:25 am »
 vat вроде звук малость искажён    где вы играете (я просто не помню как называется), или это от кручения тона , а может в аудиджи не 500ком

какой кстати датчик?* предположу что  два датчика  ,там провал на ачх а в вашем варианте ачх более ровная, может ещё и от бустера



теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #124 : Января 14, 2011, 01:51:38 pm »
to VAT: какой датчик-понятния не имею, не копался. Скорее всего тот, что по стандарту шёл.

По поводу пауз - я даж на гитаре с хамбакером во время пауз громкость убираю, иначе фон, а на крупной сцене по любому заводка через несколько секунд. Это норма работы гитариста, без этого никуда.
Посмотрите на всех известных-у них либо в реке шумодав, либо сами ручкой громокси работают, независимо от того, на чём играют.

PS у Audigy просто линейный вход? Нет микрофонного или включения инструментального?
Потому что в этом случае там 10кОм на входе и он подгружает гитару, вы теряете ВЧ и т.п.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #125 : Января 15, 2011, 08:27:51 am »
не ну понятно что громкостью работают, и на полуаккустике вообще обратная связь в момент. Но при этом все бы хотели нефонящий датчик при прочих равных условиях.

сопротивление линейного входа аудиджи не маленькое. отчетливо слышно что звук китайского барахла содержит высоких частот в разы больше чем фендер. Это значит что  основную лепту в гашение верхов вкладывают поты громкости и тона, 250кОм в сумме, которые в записи фендера присутствуют, а у китая - напрямую.

Я кстати разорился -купил для общего развития пленку индикатор магнитного поля, не совсем в восторге, но по крайней мере она убедительно доказывает что кусок струны в поле магнита становится магнитом. Фотки скину завтра.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #126 : Января 15, 2011, 11:31:58 am »
@ VAT

У обычной  Audigy входное сопротивление линейного входа 10кОм. Поэтому для подключения пассивной гитары нужен хотя бы повторитель на ОУ.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #127 : Января 15, 2011, 05:22:19 pm »
Цитировать
сопротивление линейного входа аудиджи не маленькое. отчетливо слышно что звук китайского барахла содержит высоких частот в разы больше чем фендер.
При корректном подключении (с согласованием импедансов и прочими важными по радиотехнике нюансами) аудига звучит вполне по взрослому. Так, что с понятием "барахло" - поаккуратней бы...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #128 : Января 15, 2011, 09:17:50 pm »
Peratron, китайское барахло это он про гитару :)

VAT, если честно, то мне было просто интересно как поменяется звук, а в итоге получился отличный датчик. Уровень фона про сравнению с ПафПро (в неке стоит на этой же гитаре) на слух одинаковый.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #129 : Января 15, 2011, 10:09:09 pm »
Moonlight, Peratron:
 на самом деле ничего эдакого.
Да и "китайское барахло" - это было написано про но-нейм катушку датчика купленного в Слами.. Ничем имхо не отличается от намотанной рабами на плантациях Фендера)).
 Аудиджи я тоже не обсирал - достойная весч.
и входное сопротивление линейного входа там ну никак не 10кОм.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #130 : Января 15, 2011, 11:54:50 pm »
Цитировать
Peratron, китайское барахло это он про гитару
Тады ой!  :o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #131 : Января 15, 2011, 11:56:49 pm »
Цитировать
и входное сопротивление линейного входа там ну никак не 10кОм
А вот это как раз факт - 10 кОм, это стандарт на входной импеданс, и АС97 ему в общем то соответствует.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #132 : Января 16, 2011, 08:06:48 am »
to VAT: да, 10 кОм - это абсолютный стандарт, все карты ему соответствуют(в паспорте на карту должно быть написано(tech specs)), тут уж ничего не попишешь. В целях той самой помехозащищённости так сказать, на 500 кОм куча наводок ловилось бы.

В страте поты тембра давят "звон" - это абсолютная норма для всех гитар с пасивной электроникой. И с хамбакерами и синглами. Они "выравнивают" звук, придавливают горбы.
Я много видел экспериментаторов, которые в целях "прозрачности", "яркости" звука снимали эти поты, результат почти всегда один-засёр на перегрузе, жёсткое, малоконтролируемое звучание. Эти поты придумали не просто так. Если они стоят на дорогом инструменте, значит они там нужны.
Не забывайте, что звук гитары это не "верх", а "середина", нужно сбалансированное звучание во всём диапазоне. 80% в этом даёт дерево, 20% датчик подобранный к этому дереву. Бесполезно мотать датчик и сравнивать его на дешёвых палках в домашних условиях, вы не видете его реальной работы, не понимаете деталей, которые всплывут на сцене и в студии.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #133 : Января 16, 2011, 10:03:53 am »
пойти купить чтоль мыло и веревку..
или у меня была карта предыдущая с каким то еще входом и я как то уверовал в эти 500кОм?
млиин.. как же так((


DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #134 : Января 16, 2011, 10:32:42 am »
Это для микрофонного входа может такое сопротивление быть, линейных таких не бывает.
Лучше не мыло и верёвку, а DI box ;) Или самому повторитель спаять и после этого повторить эксперименты =)
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #135 : Января 16, 2011, 11:02:09 am »
 
Цитировать
Я много видел экспериментаторов, которые в целях "прозрачности", "яркости" звука снимали эти поты, результат почти всегда один-засёр на перегрузе, жёсткое, малоконтролируемое звучание. Эти поты придумали не просто так. Если они стоят на дорогом инструменте, значит они там нужны.
лучше снять и поставить  подключаемый конденсатор(а может несколько номиналов) через стандартный выключатель, на чистом конденсатор отключаем, делов то
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #136 : Января 16, 2011, 11:09:47 am »
А зачем? =) Если струны свежие и инструмент приличный, оно и так всё жирно, сбалансированно звучит.
А все эти "моды" - это от того, что руки чешутся что-либо сделать, а играть люди не умеют.
Если уж делать что-то, то полноценную разработку, а не "снять один номинальчик, поставить другой"
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #137 : Января 16, 2011, 11:25:27 am »
а кто вам мешает учится играть ? :D  пока будете менять одновременно репетируйте , возможно на другой гитаре а может и задень справитесь

 Блекмор   фендоры  переделывал , потому что сделаны они для небольшова овера, там  сразу надо и экранировачку сделать итд
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #138 : Января 18, 2011, 05:51:50 am »
DIMEbag:
а зачем микрофонному 500кОм? там чтонить в районе кОма достаточно.
Вообще не понимаю зачем искусственно ограничивать на таком уровне водное для линейного входа. чтоб не фонил? Если он на инвертирующем ОУ то фонить будет одинаково что 1мОм, что 1 кОм. Если неинвертирующий ОУ - то тогда это заподлянка искусственная.

Мне припоминается что у техники советских времен R линейного входа было все же типа сотен кОм.

а номиналы потов - чисто компромисс пассивного включения звучков.

магнитная пленка


Uploaded with ImageShack.us


DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты со звукоснимателями
« Ответ #139 : Января 18, 2011, 10:20:42 am »
Про микрофонный вход извиняюсь, ошибся, там действительно 1-2 кОм, перепутал с инструментальным входом.

Ну почему так выбрали сопротивление линейного входа-это другой вопрос, но по факту оно 10 кОм.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости