Автор Тема: Гитара из дуба.  (Прочитано 36173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #20 : Января 27, 2015, 03:19:53 am »
Цитировать
Цитировать
десятки тысяч хороших гитар из клена.
окак? и где они все?
кроме как в грифах, фанерных дэках и обечайках, клён в гитарном деле встречается КРАЙНЕ редко. ибо ОЧЕНЬ верхастый.
"... Classic Les Paul lines are... mahogany body wears luscious highly figured maple on its top and back". /c официального сайта Gibson/.
« Последнее редактирование: Января 27, 2015, 03:20:43 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #21 : Января 27, 2015, 05:27:44 am »
Это не совсем то, корпус ламинат, т.е. клён, махагон, клён. Это часто у Gibson бывает. Не надо тут париться, просто George (в очередной раз?) промазал мимо темы и всё. Ну видимо не знал он, про эти буржуйские гитары. Что например не только небезызвестный "рык" изготавливался из клёна:
http://www.rickenbacker.com/model.asp?model=4003

но и некоторые его маленькие сёстры-гитары:
http://www.rickenbacker.com/model.asp?model=620
http://www.rickenbacker.com/model.asp?model=660

Список можно пополнять. Но тема - про дуб. Кленовый корпус с ней немножко связан, ибо окрас звука клёна, дуба и белого ясеня - похож. Еслиб я делал гитару из таких пород, то мой рецепт был бы следующий:
* Толстая накладка из палисандра (или схожей породы), никаких эбенов, клёна и пр.
* Хамбакеры или П90, если синглы - только альнико
* Дырки-полости для снятия лишнего веса (если толстый корпус как у телика или ЛП)
* Более тонкий корпус, чем например из ольхи (если негде дырок сделать, как в стратоподобных гитарах).

Накладка нужна по тому, чтоб при нажатии на струну об лад - не было слишком яркого "цык". Т.е. как фильтр ВЧ.

Sau
У меня - свой путь.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #22 : Февраля 24, 2015, 08:58:13 am »
Видал один самопал под лес пол из дуба. При чем и гриф и дэка.
Просто скажу что звук говно.
Хотя вид был неплохой.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #23 : Февраля 24, 2015, 09:06:33 am »
Цитировать
скажу что звук говно.
Хотя вид был неплохой.
- стало быть, это мебель.
Практика - критерий истины

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #24 : Февраля 24, 2015, 05:26:59 pm »
В принципе немало и гитар из махагона с фиговым звуком. Но гриф и накладка из дуба при дубовом корпусе - очень большая вероятность получить указанный звук. Как там говорится "вы просто не умеете его готовить" :). Вероятно, что сделавший гитару умелец так же сохранил небрежный подход и к другим аспектам конструкции гитары. Итого получил мебель в результате.

Sau
У меня - свой путь.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #25 : Февраля 27, 2015, 06:37:25 pm »
Цитировать
Дуб ужасно твердый

Для просветления - советую почитать эту таблицу:
http://parketcapital.com/novosti-i-statii/svodnaya-tablica-tverdosti-i-stabilinosti-porod-drevesini.html

Sau
У меня - свой путь.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #26 : Февраля 28, 2015, 07:06:09 pm »
Весьма познавательная таблица!
В качестве оффтопа: вспомнилось, как в своё время интересовался у мастера, обшивавшего мне балкон сосновой евровагонкой, чем бы таким её покрыть, чтобы наподольше сохранить её цвет и радостную яркость и получил совершенно конкретный совет - Тиккурила Уника Супер, полуглянцевая, для яхт. Последовав его совету, я не был разочарован и, столкнувшись позже с такой же задачей уже в другой квартире, не раздумывал в выборе защиты ни минуты...
Практика - критерий истины

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #27 : Сентября 15, 2015, 05:07:34 pm »
Не буду строить из себя спецА по дереву и его звуку, просто поделюсь наблюдениями.
Думаю, это не будет открытием. ;-)
Когда я искал место, куда присандалить пьезик для сьема звука не со струн, а непосредственно с "бревна", прикладывая этот пьезик к разным местам, то обнаружил, что цельная дека того же "Ibanez"-а дает довольно слабую вибрацию даже возле самого бриджа, а вот гриф как раз и удивил - он весь вибрировал, особенно ярко ближе к перу.
Поэтому IMHO во многих случаях имеет бОльшее значение конструкция, профиль и материал именно грифа, чем деки (если она без резонансных обьемов). А с деками(или корпусами - я большой разницы не вижу) дизайнеры вытворяют все, что хотят, в общем, без особого ущерба для звука - это ведь не акустика.
Недаром же , например, Sustainiac (не типа Sustainiac Stealth Pro, который - тот же тривиальный сустейнер, а который с раскачкой корпуса) вешается именно на перо, несмотря на приличные функциональные неудобства, а не на деку, что было бы логичнее.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2015, 05:20:58 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #28 : Сентября 15, 2015, 10:34:30 pm »
@ Tonwood

Могу подтвердить Ваши наблюдения. И догадки меня тоже такие посещали. А посему когда-нибудь проведу эксперимент, тем более, что на басу всё это заметнее ввиду большей мензуры и веса струн.
У меня есть недорогой squier pbass. В своё время у я сломал ему анкер, т к не мог выпрямить гриф до нужной кондиции. Вот здесь описывал проблему http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=179364.0 Так вот в процессе выяснился любопытный нюанс - родной анкер в затянутом виде весьма легко распрямляется руками. Спустя какое-то время был куплен другой, который не подвержен этому эффекту. Но как всегда, руки не доходят заменить(уже больше года).
Есть предположение, что возможно изменится звук. В какую сторону, пока непонятно. Есть задумка постараться сделать запись до и после. Хотя конечно игрун я ещё тот, поэтому возможно, что в записи будет что-то не то. Но на уровне ощущений может быть, что разница будет. К сожалению когда это случится, прогнозировать трудно.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #29 : Сентября 20, 2019, 05:55:27 am »
5 Коп.

Ввиду разных причин, когда-то влез в изготовление гитар.  Понятно, что пробовал для этого всё, что подворачивалось. Познакомился с такими же энтузазистами  ;D   Тьму всяких экзотических сочетаний держал в руках и отслушал. Поэтому, могу смело говорить о каких-то выводах.

Итак:  нет НЕМУЗЫКАЛЬНОГО материала.
Всё от ожидаемого результата.
Конечно, если нужен кристальный "стратовский", это одно, а ежели ты не отключаешься от хай-гейна и дж-дж-дж - твоё всё,  это другое.

Полно примеров где совсем невероятные предметы используются. Начиная от разделочных досок и заканчивая ламинатом и досками для скейта. Уж помолчу о китайских вещах, где гриф тяжелее деки...

По дереву.
Если нужен естественный сустейн,  противопоказана древесина с закрученными волокнами. Акация, например. У берёзы проблемы и проч. Ну и если волокна в заготовке расположены поперёк, есть и такое. Туда же деки, набранные из "кусочков" и закрашенные под монолит.

А так, берётся массив,  гвоздь и что-то в роли порожка. Просверливаешь доску, продеваешь струну и слушаешь. Просто, без датчика даже.
Ну и делаешь выводы, подходит для твоих целей, или нет. А что там, дуб, бук или сосна - дело десятое. Тут главное - никому не говорить из чего дека, чтоб советами не задолбали. Я всегда говорил, что там - клён, чтоб отвязались.
Это как с примочками. Когда говоришь, что это ламповый перегруз на записи, все одобрительно кивают, зачем расстраивать людей, что по факту там "Лель DD"+пальцы+грамотное сведение  ::)

P.S;  Недавно у Олейника вышел ролик со слепым тестированием. Это тоже к теме близко.
P.S;   Сколько раз сталкивался с дубом, столько раз видел трещины в массиве. Напряжённость в деревяхе сохраняется, видать, пожизненно
(ну, кто хоть раз дубовые дрова колол, в курсе)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #30 : Сентября 29, 2019, 10:22:52 am »
Имхо изготовление инструмена о-о-о-очень непростое дело, думаю не стоит заморачиватся этим если стукнула в голову хотелка изготовить один екземпляр инструмента- всё равно выйдет какашка из-за отсутсвия: материалов, инструментов, опыта изготовления. Бюджетка к примеру в виде Корта по цене до 100 баксов уделает по всем параметрам собственоручно изготовленную первую самопальную ел. гитару. Имхо нет смысла это начинать что бы потом почти сразу бросить. Путь мастера очень долгий в этом направлении.  :) Другое дело если хочешь обучиться этому ремеслу и готов отдать годы жизни и вложить финансы- тогда другой разговор.  :)  А так просто не вижу в этом смысла.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2019, 10:25:39 am от smex03 »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #31 : Сентября 29, 2019, 06:54:49 pm »
Гитара из дуба?
Да не вопрос - сейчас модно взять какой-нибудь столетний пень, разбитый молнией и поеденный жуками, напитать его эпоксидкой, выточить из него винтажный инструмент и собрать с ним миллион лайков в сети.
Ненуачо, круто же? ;D
Практика - критерий истины

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #32 : Сентября 30, 2019, 07:35:07 am »
Чёй-то народ повозбуждался через столько лет? :o

Да изготовил я скамейки из этого дуба...давно уже, а лайки удел ущербных :)
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2019, 07:35:47 am от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #33 : Сентября 30, 2019, 10:49:14 am »
что такое лайки и зачем их собирать?


VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #35 : Сентября 30, 2019, 02:49:21 pm »
не - собак не люблю - забирайте себе

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #36 : Октября 02, 2019, 01:53:05 pm »
Цитировать
Бюджетка к примеру в виде Корта по цене до 100 баксов уделает по всем параметрам собственоручно изготовленную первую самопальную ел. гитару.

Далеко не всегда. Но зависит от "мастера". Очень.

Sau
У меня - свой путь.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #37 : Октября 03, 2019, 05:27:39 am »
+1
С грифом сейчас никто заморачиваться не станет, ибо за пару килорублей из Китая к вам приедет НОРМАЛЬНЫЙ гриф м головкой в виде лопаты - придавай форму по своим соображениям. А уж декой изуродовать  звук - это надо сильно постараться.
Так что  "параметры собственоручно изготовленной первой самопальной ел. гитары" могут быть на высоте. Не надо обламывать желающих.  Один факт того, что это инструмент в единственном количестве на планете и окрестностях, придаёт хозяину кайфа!
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #38 : Октября 03, 2019, 04:06:13 pm »
Судя по Инстаграму, даже во вполне благополучных странах многие люди не гнушаются делать гитары самостоятельно.
Если у человека копошится творческий "мурашек", то зачем же его душить? :)
Практика - критерий истины

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Гитара из дуба.
« Ответ #39 : Октября 04, 2019, 04:00:48 am »
Цитировать
Если у человека копошится творческий "мурашек", то зачем же его душить? :)

Ну, единственное что приходит в голову, то хобби изготовления гитар, требует от семьи отнять пару тысяч $ для базового оборудования мастерской. А если ещё и с помещением, как у меня, то и десяток да и более легко может уйти :). Финансово гораздо выгоднее кастом-шоп покупать, особенно б.у.

Но удовольствия, сколько дает мастерская, за такое бабло - не купишь. Да и те вложения в фрезеры, пилы и т.п., они в принципе одноразовые. Прошло десяток лет, взглянешь - совсем и недорого. Особенно если с автомобильным хобби сравнить, всегда готовым "принять" неограниченное количество денег и времени.

Sau
У меня - свой путь.