Автор Тема: Нафига нужны тяжелые гитары?  (Прочитано 17572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ins

  • Сообщений: 333
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #20 : Февраля 07, 2011, 01:25:25 am »
Мне кажется все гораздо больше зависит от конкретной деревяшки, чем в целом от сорта дерева.
Washburn Wi566 USA Custom Shop -> Bogner Sharp -> M-Audio FT MKII -> Impulses

blackbuzz

  • Сообщений: 1432
  • ГэТэлаб - форева!
    • ICQ клиент - 279385999
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #21 : Февраля 07, 2011, 05:26:28 am »
Всё зависит от качества отдельно взятой деревяшки!
Хороший кусок фанеры звучит сравнимо с китайским деревом.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #22 : Февраля 07, 2011, 05:39:28 am »
это уже посто прикол ..
 китайское дерево это тополь растущий в Китае ,
а американское значит тополь растущий в Америке
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

serg.rt

  • Сообщений: 1296
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #23 : Февраля 07, 2011, 05:56:49 am »
Да никаких приколов, вырасти оно может где угодно, а складироваться под дырявой крышей и сушиться за сутки под лозунгом менеджмента "даешь быстрей и больше" - в Китае.
Johnny B. Goode

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #24 : Февраля 08, 2011, 02:03:03 pm »
А можно ли взять легонькую деревяшечку, а в нужных местах пришурупить-приклеить тяжелые железки, чтобы сустейн и резонансы были как надо?
Это как в маховике: наиболее эффективная масса та, которая находится как можно дальше от центра вращения. Ну, и по аналогии (уместно ли?) организовать распределение масс в гитаре...
Готов подписаться под каждым своим словом

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #25 : Февраля 08, 2011, 05:38:46 pm »
да это ещё под вопросом  влияет ли вообще,  а  уже   собрались  железяки   прикручивать

 кстати сказать  машинки на некоторых  Ыбанесах,
свиду  покрупнее  чем на других гитарах а корпус поменьше  на глаз

 давненько лушал семплы гипсона и фендора  на удалофе  , ну на чистом  вроде есть разница а на
перегрузе     исчезает
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 05:47:56 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Механик

  • Сообщений: 66
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #26 : Февраля 08, 2011, 06:33:57 pm »
Цитировать
А можно ли взять легонькую деревяшечку, а в нужных местах пришурупить-приклеить тяжелые железки, чтобы сустейн и резонансы были как надо?
Это как в маховике: наиболее эффективная масса та, которая находится как можно дальше от центра вращения. Ну, и по аналогии (уместно ли?) организовать распределение масс в гитаре... 
Дык делают давно. На одном конце массивный флойд, на другом кленовый гриф с эбеном+анкер+замок+перо с колками. :)
 
Аналогия с маховиком есть, только у нас маховик не крутится, а стоит на месте и "гудит" :), а посему центр у него должен быть как минимум жестким на изгиб. 
А вообще, можно всю из елки сделать. Но голову придется делать из более плотного дерева,
анкер будет массивнее, и накладку надо бы тяжелую, иначе струны близко к ладам кто любит- дребезжать будут.
Плюс струнодержатель должен быть нетипично тяжелым, ибо прав Peratron, нам надо на дерево передать не механические
вибрации, как в аккустичке, а звуковую волну пустить по волокнам. И сустейн гарантирован,
а с "правильным" резонансом сложнее.  :)
Только гитара нифига не легкая в сумме выйдет. :)
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 06:41:03 pm от mihanik »

srg_ua

  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #27 : Февраля 08, 2011, 06:34:52 pm »
Цитировать
А можно ли взять легонькую деревяшечку, а в нужных местах пришурупить-приклеить тяжелые железки, чтобы сустейн и резонансы были как надо?
Били попитки http://www.vintagekramer.com/company45.htm

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #28 : Февраля 08, 2011, 06:59:37 pm »
Есть специальные тяжелые хреновины типа струбцин - чтоб на перо вешать и переться от сустейна - забыл, как правильно называются - видел в продаже.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #29 : Февраля 09, 2011, 04:37:55 am »
Цитировать
Есть специальные тяжелые хреновины типа струбцин - чтоб на перо вешать и переться от сустейна - забыл, как правильно называются - видел в продаже.
Опаньки! А я то по простоте душевной считал, что каподастр - это совсем-совсем для другого. 
:o :o :o
Хотя, конечно, тоже - "что б тащиться"...  :P
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

serg.rt

  • Сообщений: 1296
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #30 : Февраля 09, 2011, 08:19:14 am »
Ну вот что за человек... Не у всех людей кругозор предметов, которые вешаются на гриф, ограничивается каподастром.
Гуглить "The Fat Finger", чуток есть тут:
http://www.otheroom.com/namm2000/Goodies.htm
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2011, 08:19:46 am от serg.rt »
Johnny B. Goode

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #31 : Февраля 09, 2011, 09:10:57 am »
Спасибо, Серж - эту штуку и имел ввиду.

П.С. Ператрону отдельное спасибо за то, что каждый раз радует непонятно, откуда взявшейся, уверенностью в собственном всезнании.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #32 : Февраля 10, 2011, 02:01:02 pm »
Я еще читал про какого-то изрядного мастера, что деку пилит и стачивает жестоко где только можно, а для компенсации в нужных местах медяхи прибивает, и оттого результирующий выигрыш в массе 2 фунта (800 граммов) и гитара поет как минимум не хуже.
Готов подписаться под каждым своим словом

KDA

  • Сообщений: 1247
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #33 : Февраля 10, 2011, 08:03:22 pm »
А что будет с сустейном, если внутри полуаккустической гитары натянуть одну-несколько пружин, этакий а-ля пружинный ревер?  :)
Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.

srg_ua

  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #34 : Февраля 11, 2011, 12:04:38 am »
Цитировать
А что будет с сустейном, если внутри полуаккустической гитары натянуть одну-несколько пружин, этакий а-ля пружинный ревер?  Улыбка
Скорее всего сустейн уменшиться,часть енергии колебающихся струн будет рассеиваться на пружинах .Да и само по себе акустическое оформление снижает сустейн.Ето в чистом виде ,без фидбека.

Механик

  • Сообщений: 66
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #35 : Февраля 23, 2011, 04:04:15 pm »
Вот интересно, много ли тех, кто готов простить совершенно "нефирменный" резонанс и атаку дико сустейнистой гитаре?

dreamer68

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #36 : Мая 16, 2011, 09:00:35 pm »
Цитировать
Ну вот что за человек... Не у всех людей кругозор предметов, которые вешаются на гриф, ограничивается каподастром.
Гуглить "The Fat Finger", чуток есть тут:
http://www.otheroom.com/namm2000/Goodies.htm
 
у одного из моих инструментов на каком то ладу одна струна гасится. Как то это называется по науке, не помню, но данный гаджет реально помогает.
ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #37 : Мая 17, 2011, 08:28:42 pm »
Как то это называется по науке, не помню

Обычно говорят "волчит" ;)

Hotabych

  • Сообщений: 90
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #38 : Мая 18, 2011, 07:08:23 am »
  Очень интересная тема, не удержался и решил внести свою лепту в разговор. =)
У каждого тела, будь то человек, частица или вещество есть собственная частота или спектр собственных частот (гармоник), и у каждого она(они) своя(свои)(это зависит от массы, плотности, жесткости и др. свойств тела или системы). При возбуждении тела извне с частотой равной собственной частоте тела происходит резкое увеличение амплитуды колебания тела, своего рода насыщение, это явление называется резонансом. С помощью резонанса можно усилить любую даже слабую амплитуду, что может привести к разрушению тела или вещества ...
    Небольшое отступление: все мы помним из школьных уроков физики опыты с 2-мя камертонами (1.возбуждаем один камертон, подносим к нему второй, после чего принудительно глушим 1-й, и слышим что второй продолжает колебаться; 2. то же самое, но ставим 2-й в отверсти деревянного короба, имеющего такую же собственную частоту колебаний как и камертон и что в иотге ? - второй камертон звучит дольше первого ).
    Аналогичное происходит в гитаре, где струна насыщает деку через воздух и бридж,лады или порожек (зависит от того зажаты ли струны), и чем жесче система и шире спектр собственных частот системы, тем дольше происходит колебание системы (сустейн). На это влияет все - материал деки, грифа, струн, фурнитуры, конструкция датчиков и бриджа, способы крепления деталей.

P.S.   Опыт из моей небольшой практики. Во время стендовых испытаний двигателя для су-27 на 3% изделий возникали вибрации мотора. (На самом деле при работе двигателя есть целый спектр резонансных частот, но они находятся в таких диапазонах вращения роторов, которые находятся либо ниже рабочих частот вращения либо выше. Многие из нас могут их ощутить, когда пассажирами сидят в самолете, который раскручивает моторы перед взлетной полосой). Оказалось, что на одном из режимов ротор высокого давления вращался с частотой равной собственной частоте детали на которую опирался и возбуждал её как камертон, в итоге, поменяв геометрию и материал этой детали удалось избавиться от вибраций.
Поиск собственного звука

Hotabych

  • Сообщений: 90
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нафига нужны тяжелые гитары?
« Ответ #39 : Мая 18, 2011, 07:10:58 am »
Есть предположение, что спектр собственных частот этой "струбцины" лежат в диапазоне гитарных, что и позволяет этой штуке так работать (как дополнительный резонатор)
Поиск собственного звука