Автор Тема: Голова для бас-гитары  (Прочитано 7943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

YERASOV

  • Сообщений: 567
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова для бас-гитары
« Ответ #40 : Августа 31, 2006, 09:48:44 am »
Line Out 2 работать не будет...

TylerDurden

  • Сообщений: 1447
  • Вы знакомы с м-ром Дерденом?
    • Просмотр профиля
Re: Голова для бас-гитары
« Ответ #41 : Августа 31, 2006, 11:44:08 am »
Ага, С12 шунтирует всю переменку на землю
[size=9] Кто спер мою подпись? [/size]


ssnessarev

  • Сообщений: 21
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Голова для бас-гитары
« Ответ #42 : Августа 31, 2006, 12:00:55 pm »
А если С12 исключить?

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова для бас-гитары
« Ответ #43 : Августа 31, 2006, 01:38:27 pm »
А чем кожзам к ящику клеен?
Готов подписаться под каждым своим словом

TylerDurden

  • Сообщений: 1447
  • Вы знакомы с м-ром Дерденом?
    • Просмотр профиля
Re: Голова для бас-гитары
« Ответ #44 : Августа 31, 2006, 02:20:44 pm »
2 ssnessarev

Тогда на Line Out 2 сигнал будет, но упадет усиление низких на V1.2, попробуй.
А вообще, непонятно зачем онтебе нужен, если у тебя уже естьнормальный выход.
[size=9] Кто спер мою подпись? [/size]


ssnessarev

  • Сообщений: 21
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Голова для бас-гитары
« Ответ #45 : Сентября 01, 2006, 03:09:55 am »
Ладно, про второй линейный выход забуду.
Кожзам к ящику приклеен 88-м клеем.

Madmax

  • Гость
Басовое усиление
« Ответ #46 : Октября 24, 2006, 08:22:48 am »
Привет комрады!
Кому интересно- предлагаю такую тему к обсуждению:

Какими характеристиками (АЧХ и т.п.) должен обладать бассовый тракт?

С тех пор как у меня появился бас- я на него основательно подсел.
Перелистав не мало мегабайт трафика, кучу схем, PDF-фов и т.п., провел не мало экспериментов по конструированию и узнал следующее:
а) диапазон частот- снизу чем ниже, тем лучше,(30-40 Гц), сверху либо 4-5 кГц, либо 12-15.
   ВЧ-драйвер обычно отключаемый.
б) почти во всех схемах есть компрессор и лимитер, иногда лимитер неотключаемый.
в) АЧХ не всегда должна быть плоской для хорошего звука. Например на Ампег ВА115 есть переключатель АЧХ. Так вот мне офигенно понравился режим "500 Гц -12 Дб". Звук такой плотный, классный...

Но мне лично пока не удалось нарулить тот звук, который хочецца. Может это связано с отсутствием лимитера в частности?

Мнения по требованиям к басс-усилению- в студию!  8-)

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Басовое усиление
« Ответ #47 : Октября 24, 2006, 08:44:48 am »
Цитировать
сверху либо 4-5 кГц, либо 12-15

 :o совсем одно и то же...

Цитировать
АЧХ не всегда должна быть плоской для хорошего звука.

Ну да, не зря же в большинстве серийных моделей графический эквалайзер. У ламповых ампегов я даже видел пассивный с параметрической серединой. Ну а если говорить о лампах, то встречаются же графические эквалайзеры на ламповых гираторах...  :o Но что-то мне говорит о том, что тут подход должен таким: чем короче тракт, тем лучше, ведь имеем дело-то все-таки с низами...

А вот что действительно интересно - так это акустическое оформление кабинета и динамики. Кому-то нравится до безумия алюминиевый хартке, кому-то с твитером, кому-то - без...

YERASOV

  • Сообщений: 567
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Басовое усиление
« Ответ #48 : Октября 24, 2006, 08:49:56 am »

"Какими характеристиками (АЧХ и т.п.) должен обладать бассовый тракт?
а) диапазон частот- снизу чем ниже, тем лучше,(30-40 Гц)"
 Низ обязательно обрезать, но частота и крутизна определяется конкретно для всей системы включая кабинеты, иначе - интермодуляция и грязь...
"сверху либо 4-5 кГц, либо 12-15."
Конечно второе лучше - 4 слишком мало...
  
Тема интересна, но нас больше интересует функциональность ручек управления и их целесообразность, а тут лучше бы послушать не электронщиков, а опытных(в плане аппаратов) басистов...

master

  • Гость
Re: Басовое усиление
« Ответ #49 : Октября 24, 2006, 08:59:35 am »
Думаю, нужен гибкий эквалайзер (даже два: графический и параметрический (или его производная)), лимитер и широкополосный усь. От оформления кабинета тоже многое зависит. Но чем широкополоснее, тем лучше (сигнал-то двумя эквалайзерами можно любой нарулить!)

Madmax

  • Гость
Re: Басовое усиление
« Ответ #50 : Октября 24, 2006, 10:06:24 am »
2 Yerasov: Низ обязательно обрезать
Я вот тоже к такому мнению пришел.
Не зря же у тех же Celestion басовых низы завалены...

У меня сейчас такой девайс:
кабинет- в корпусе S-70 польский Alphard HW-1000 (36-4500 Гц), пьезо-пищалка через кондер и фазоинвертор (~30 Гц).
Усилитель на LM-3886 (68W), предварь на основе Fender Front-15B (громкость и тембра).
Кстати там после тембров интересная коррекция на ОУ- она дает завал низов (ниже 60 Гц) и провал на 500 Гц... я тока щас сообразил аналогию с ВА-115!
У меня эта цепочка спаяна, но отключена. Попробую подключить-поглядеть.
Еще такой момент- при подаче обычной музыки весь мой тракт очень хорошо ее воспроизводит. Есть только небольшой подъем середины из-за отсутствия нормального кроссовера.

По поводу ручек я общался с многими проф басистами.
Они нифига не понимают в электронике, а подход к делу у них простой- инструмент покруче, подороже, с активной электроникой.
И усиление просто то, которое дает нужный звук...
А вот обьяснить, что они хотят- не могут...
Единственное, что четко обьяснили, это твиттер им нужен для слэпа (ох долго же я объяснял, что такое твиттер!).

Опять таки, я хочу создать себе хороший девайс. И такие понятия на аппаратах, как "Shape" или "Contour" мне ни о чем не говорят.
Когда я вижу схему того "контура", я понимаю, что регулируется  середина.

Вот и спрашиваю здесь, у кого есть какие соображения по поводу требований к бассовому аппарату... Не один же я такой здесь? (надеюсь...).
:)

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Басовое усиление
« Ответ #51 : Октября 24, 2006, 11:48:01 am »
Сразу скажу, компрессор отключаемый. Все знакомые басисты, кто УМЕЕТ играть, сразу отключают компрессоры :)

В басовом аппарате важен кабинет. Притом грамотный. Очень рекомендую не гнушаться хороших БАСОВЫХ динамиков на 10". Они определяют читаемость баса в миксе. Иногда даже лучше иметь кабинет 4х10", чем 1х18" :) Большие динамики только в помощь к 10" для воспроизведения правильного низа от 5 (6)-й струны. В варианте даже 8х10" Си звучит неубедительно, ИМХО.

Управление - 2-3-х полосный эквалайзер, можно с параметрической серединой. И отключаемый графический на 8-10 полос. Обязательно гнезда актив/пассив и регулировка чувствительности, ибо басы бывают разные.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2006, 11:50:42 am от Vzvodator »
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Madmax

  • Гость
Re: Басовое усиление
« Ответ #52 : Октября 24, 2006, 12:14:30 pm »
AZG,
Я тоже по началу думал, что на 6-ти струнниках 6-я струна еще ниже...
Оказалось 6-я добавляется верхняя.

Но и 5-я струна это 31 Гц. Поди-ка прокачай такую частотку!
По поводу тембров думаю наиболее универсальным и простым вариантом будет НЧ-ВЧ и СЧ параметрика, либо 2СЧ. В экве смысла не вижу. Его лучше иметь отдельным девайсом, чтоб ссобой таскать.

Динамики конешна да... Помню когда первый Селешн Супер 8 поставили в комб!
Но вот снова не задача, какие ставить? Девайс для дома- ватт на 50-100, не больше.
Хочу брать Селешн BL12-100 или около того.

master

  • Гость
Re: Басовое усиление
« Ответ #53 : Октября 24, 2006, 12:23:02 pm »
> Девайс для дома- ватт на 50-100, не больше

Бедные соседи... Хотя если дом отдельный...
(Вспомнился Зюскинд с его "Контрабасом". Вольно: "Ты здесь струну тронул, а соседи через несколько этажей слышат")

Madmax

  • Гость
Re: Басовое усиление
« Ответ #54 : Октября 24, 2006, 02:15:58 pm »
дык а шож ты хотел? бас дело тонкое...
втыкаешься ватт на 5, сам себя не слышишь, зато через квартал в соседнем доме лучше слышно!
Тут есть еще один момент- сейчас усилитель 68 Вт, однако качаю его ватт на 35-40.
Иначе искажения, потому как лимитера нету.
Значить 100 Вт как раз намана будет, чтоб юзать его на 60-70. (иногда)

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Басовое усиление
« Ответ #55 : Октября 24, 2006, 08:33:37 pm »
Цитировать
AZG,
Я тоже по началу думал, что на 6-ти струнниках 6-я струна еще ниже...
Оказалось 6-я добавляется верхняя.

Гы, я про это знал когда 6-струнник и увидел :) Этак в конце 80-х :)))
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

April

  • Сообщений: 516
  • Handmade rulezzz!!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Басовое усиление
« Ответ #56 : Октября 26, 2006, 01:33:18 am »
ксат а не возникало мысли для каменного конца еще внутри преампа сделать полноценный се оконечник...??? или даже пп на 12а_7 ???? а с него сигнал пускать уже на УМ???

каб и 10" для баса поддержиаю...
15 звучит как взрыв...абсолютно неуправляемый самый низ....немузыкально кароче...( но это для 4 струнок тока)
если 5(6) то тут либо 2х10 +1х15 либо только 15 с пищалкой.....

две ручки СЧ полный бред.....одна и графическйи темброблок.....или одна параметрическая рука середины...
ну бас и требл то само собой....
Gonna Rock'N'Roll down New Orleans
Ламповые преды..редко оконечники....
Промышленный электропривод

Madmax

  • Гость
Re: Басовое усиление
« Ответ #57 : Октября 26, 2006, 06:03:11 am »
Зато мне Ампег схему на ВА115 прислал!!!
Вот!

fakabass

  • Гость
Re: Басовое усиление
« Ответ #58 : Октября 26, 2006, 06:00:03 pm »
madmax а можешь скинуть "предварь на основе Fender Front-15B "?и заодно ампег..спасибо
assmykiss@yandex.ru
да кстати где и почём брал альфард?я 10ку нашёл но не хватило каких то 300р...=( щас в комбике 8.буду менять.
и по какой схеме ты включал лм?я сейчас потроха комбика делаю по новой.

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Басовое усиление
« Ответ #59 : Ноября 05, 2006, 04:00:25 pm »
Madmax, Господь велел делиться! ;) alexshade@rambler.ru