Микрокомбо?

[KSG]

"Владимирский централ" - это зона в километре от меня.

- опаньки! Не ожидал так попасть в точку! Ноосфера подсказала, что ли...

Смеяться будете, но вчера, на сон грядущий, решил негромко поточить через свою "Спидолу-231", которую использую в качестве микрокомбика. И обратил внимание: что-то сегодня звук на редкость благостный! Что не так? Ба, да я поставил её как избушку Бабы-Яги: к лесу передом, к себе задом. И пескорез даже не включал. Что-то в этом есть...
Вспомнил, как у Бонамассы кабинеты были на сцене закрыты листами оргстекла. Зачем бы это?

[razorgolf]

@ KSG

Ну так с обратной стороны динамика ВЧ гораздо меньше, естественный кабсим получается Давно известный факт.

А вот закрытие кабинетов прозрачными ширмами возможно преследует какую-то другую цель(тем более, что там не широкополосники, а гитарные динамики). Гораздо чаще видел закрытие такими щитами ударной установки, например на концерте Jethro Tull. Скорее всего связано с желанием убрать прямой звук(оставить только порталы).

[KSG]

естественный кабсим получается

- просто была как-то дискуссия о недостаточной крутизне спада АЧХ при использовании чисто механических решений, а практика-таки о совсем другом говорит... 

[Peratron]

И что же тут говорит практика о крутизне спада? :-?

[Антон Калина]

естественный кабсим получается

- просто была как-то дискуссия о недостаточной крутизне спада АЧХ при использовании чисто механических решений, а практика-таки о совсем другом говорит... 

Возможно, просто вносит свой вклад пониженная чувствительность ушов на вч (плюс возраст), что вкупе и дает такой результат - нужной крутизны завал ачх, а ператрон просто проигнорировал это влияние, прикинув необходимый чисто теоритический спад ачх?

[KSG]

И что же тут говорит практика о крутизне спада?

- да как-то вполне, вполне... Я вот всё тщусь привлечь Дядькино внимание к пескорезу-грилю в виде жалюзи. Кто помнит, в старых фильмах про полярников, у метеорологов были такие будочки с деревянными жалюзи. Вот что-то мне интуитивно кажется, что надо бы попробовать эту конструкцию...

[Антон Калина]

Дядьке осталось только жалюзи на свой лабиринтированный комбик повесить и будет полный айс, ага 

[Peratron]

- да как-то вполне, вполне...

В попугаях, плз!
Напомню, что речь идёт именно о крутизне спада - а не величине подавления какой то выбранной частоты.

Напомню, про разницу между RC-цепочкой первого порядка и пескорезом на фильтре 4...6 порядка...

[KSG]

Безусловно, тут ни о каких цифрах говорить не приходится за полным отсутствием каких-либо измерений. Остаётся только опираться на эмпирический результат, по субъективному ощущению вполне положительный. Не исключено, что кому-либо он тоже покажется таковым.

[Peratron]

Безусловно, тут ни о каких цифрах говорить не приходится за полным отсутствием каких-либо измерений.

Ну, знание основ акустики позволяет утверждать, что в описанном случае возможен только фильтр первого порядка.
И в этом вся соль: с тем же успехом можно зафильтровать в электротракте простым однозвенным  RC-фильтром.

Правда при повороте излучателя задницей начинает играть фактор пространственной направленности - в частности, изменение баланса между прямым звуком и реверберационной аурой его.

Пространственное разделение существенно влияет на читаемость (различаемость) звука: человек принципиально двуух...

Так, что я критикую вовсе не идею разворота (сам многократно писал комбы через тыловой мик) - не стоит просто неправильно интерпретировать полученный результат: он получен не фильтрацией и не пересчитывается в некие "акустические фильтры".

ХИНТ: акустический пескорез пока ещё не создан - и не очевидно пока, через какие физические принципы стоит эту задачу решать...

[razorgolf]

Акустический пескорез давно уже создан, гитарный динамик называется. Правда к микрокомбо его не прикрутишь из-за размера.

Когда-то(до приобретения гитарных) пробовал разные 4гд. Так вот если не путаю, то 28-й звучал лучше 35, насколько я понял, из-за того, что у 28-го нет колпачка, а также из-за разницы в форме диффузора. 28-й был более кривой, а 35-й прямее. А ещё более плоский 4гд-4 звучал ещё хуже несмотря на алнико-магнит.

А ещё не смотря на гитарность нынешних динамиков(g10vintage и g12-100t) не люблю находиться прямо перед ними. Самый вкусный звук, как не странно, вообще в соседней комнате.

А ведь у спидолы 231 унч на германии. Что тоже может вносить свою лепту. Будучи школьником играл через магнитофон электроника 302, а затем через весну 306, так вот там звук был не совсем отвратный. И там унч тоже был германиевый. И динамик 1гд-40 кажется. И таки с задней стороны. Правда перегруз был не экстремальный, фуз какой-то, сначала inta или anta, потом самодельный. 

[Peratron]

А ведь у спидолы 231 унч на германии. Что тоже может вносить свою лепту

Лепту вносит не германий, а исключительно отсутствие избытка усиления и, следовательно, крайне неглубокая ООС, а так же отсутствие гальванической связи между каскадами благодаря ёмкостным и трансформаторным развязкам.

Первое оптимизирует нелинейный режим (перегруз), а второе исключает из спектра ненужные (и даже вредные) ОНЧ, которые гуляют при гальванической связи насквозь через весь тракт.

Именно так выполнен известный тут проект на полевиках и трансформаторах - который по звуку немногим отличается от культовой лампы.

[Tonwood]

В Весне-306 классический(точно не помню, может, с модификацией - схему искать сейчас некогда) 2х-трансформаторный УНЧ на ГТ403. ;-)
Динамик точно широкополосный 1ГД-40.

[KSG]

в частности, изменение баланса между прямым звуком и реверберационной аурой его.

(сам многократно писал комбы через тыловой мик)

Самый вкусный звук, как не странно, вообще в соседней комнате.

- ну что тут сказать? БИНГО.

Касательно моего случая: ту Спидолу я прочищал в своё время именно в сторону хайфайности (не нравился нечистый мычащий звук дикторов, про музыку же вообще умолчу), а именно: тщательно отстроил смещение в оконечнике; уменьшил корректирующие конденсаторы; уменьшил конденсаторы ООС в оконечнике и таким образом в итоге расширил электрическую АЧХ до 18 кГц. Скажете, зачем, если в АМ не более 9 кГц? Наверное, просто перфекционизм - понты перед самим собой. Однако, после той переделки звук обрёл замечательную прозрачность и бархатистость, и даже Сёва Новгородцев зазвучал более чем комфортно. С тех пор я не переделывал в нём ничего и он долго пылился на шкафу. Пару лет назад вспомнил про него, заменил все электролиты, протестировал повторно, и сейчас подключаюсь через его штатный 5-штырьковый разъём, без какой-либо переделки входных цепей по НЧ. Низкое входное сопротивление аппарата меня не пугает: насухую я не включаюсь никогда, а все  примусы имеют выходные буферы. Оконечник работает при небольшой громкости и в режим перегруза не входит никогда - всю желаемую звукообработку я делаю до него. Звук вполне пристойный даже через наушники, через которые я слушаю ролики с Ютуба.

[Tonwood]

Самый вкусный звук, как не странно, вообще в соседней комнате.

Читал, что так писАл гитару в каком-то альбоме тот же Закк Вайлд. ;-) Комб в комнате, микрофон - в коридоре.

[KSG]

А вот кстати, может кто навскидку назвать длину волны звука в воздухе на частотах 100 Hz, 1 kHz, 10 kHz? Ведь через половину длины волны чередуются узлы и пучности в случае стоячей волны.
Может, разгадка где-то здесь?

[razorgolf]

Вот табличка для наглядности
http://www.korda.ru/obzor2/9.htm

[KSG]

О.К., спасибо. Буду шевелить извилиной.

[Peratron]

В ролике из этой темы (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1416307279) есть гаджет в виде трубы с факелами газа, пляшущими в такт звуку.

В этом гаджете как раз и используется стоячая волна...

И вообще - ещё раз предлагаю побольше помедитировать над кадрами из этого ролика. Там всё на колебаниях и построено - только в трубе волна одномерная (1Д), а на панели с рельефом - двумерная (2Д).

А вот излучение громкоговорителя в комнате - это 3Д.
И надо прилично напрячь серое вещество, что б раскусить суть усложнения общей картины при увеличении степеней свободы...

[KSG]

И надо прилично напрячь серое вещество.

- Безусловно, и к тому же надо иметь определённые профессиональные познания в этой области, которыми я, честно говоря, не располагаю. Вообще, хотелось бы заинтересовать камрадов этой задачей - как доступными механическими способами оптимизировать звукоизлучение в нужном нам спектре. Мне кажется, это интересно.