Автор Тема: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...  (Прочитано 14941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #340 : Декабря 15, 2011, 11:32:10 am »
Цитировать
Твои бы слова да богу в уши... ресурс у 6ц4п - те же 500 часов что и у оз4.
вот паспорт:
http://ds.agavaceae.ru/su/6c4p.gif

Значит ЕВ. ХЗ откуда у меня это в памяти про несколько тыс. часов. Всё что сейчас на скорую руку удалось найти это вот http://laconiclab.ru/6c4p.html
Коли пасспорт прилагают, наверное не врут.
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2011, 11:34:40 am от Jimmy_Page »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #341 : Ноября 08, 2013, 02:53:43 pm »
По просьбе трудящихся перезаливаю нарисованый когда-то лэйаут Univox U-45B

С лева и в центре 6Ф3П, с права 6Н2П. (Напоминаю 6Ц4П полный аналог 6Х4)

Прошу прощения за карявые надписи, сверьтесь со схемой и распиновкой ламп, всё станет ясно.


zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #342 : Ноября 08, 2013, 11:12:10 pm »
Уменьшить картинку, дабы в страницу форума влезала, видимо религия не позволила. Но, тем не менее сохранил в коллекцию.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #343 : Ноября 09, 2013, 07:09:17 am »
Я это сделал специально, потому что совсем смазаные номиналы будут.

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #344 : Ноября 09, 2013, 06:53:08 pm »

какие детали выкинуть если тремоло не нужно?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #345 : Ноября 09, 2013, 07:22:04 pm »
@ Little_Green_Man
Если тремоло не нужно, то ампутировать узел (в левом нижнем углу схемы) целиком вместе с лампой.

Практика - критерий истины

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #346 : Ноября 10, 2013, 07:44:22 am »
с левым нижним все понятно, я про эти конденсаторы
0,05U и 270к и 100к, эт че все оставлять челе?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #347 : Ноября 10, 2013, 08:06:07 am »
Под надписью tremolo проходит общая шина анодного питания. Правее точки соединения с ней анода 1 отсекаем её. Всё, что находится слева, ампутируем. Всё, что справа, остаётся.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2013, 08:07:39 am от KSG »
Практика - критерий истины

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #348 : Ноября 10, 2013, 08:38:46 am »

так? если да то такой вопрос, кто-то гдето говорил что с анода об землю кондер  это тоже что и параллельно анодному резистору или все же повлияет на звук? я прост макетить не люблю, сразу собрать хочу..
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2013, 08:53:34 am от Little_Green_Man »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #349 : Ноября 10, 2013, 12:52:12 pm »
кто-то гдето говорил что с анода об землю кондер  это тоже что и параллельно анодному резистору

Кто-то где-то много что говорит.  Про катодный резистор не забыли? И про влияние фильтрующей цепи?

По поводу схемы. Допустим, убрали тремоло. (хотя его очень жалко). Остался второй тремоло канал, толку от которого теперь ноль.  Вся разница  там это  электролит в катодной цепи, немного другой номинал резистра катодного и дополнительный фильтр на выходе, инфранизкие частоты от тремоло убирать.

Если так уж жалко дополнительную лампу, можно оставить один канал, а на оставшейся половинке триода что-нибудь более полезное сделать, можно кстати тремоло :-)


И ещё в схеме ошибка. Резистор в катодах выходных ламп 250 Ом, а не килоом, разумеется.

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #350 : Ноября 10, 2013, 04:15:48 pm »
я вот эту букву С в катоде упустил..  как знал лишнее еще есть кроме генератора)
из половинки развеш сгородить можно чето полезное, кроме второго канала какого нить для запаралеливания последующего?

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #351 : Ноября 12, 2013, 10:39:41 am »
А Supro Supreme  кто нибудь собирал
и по какой схеме?
Нашел  схемы в инете, только они разнятся номиналами
Есть и тонорегулятором и без...
Какой лампой заменить 6SC7?
6н7с  - с общим катодом  коэффициент усиления 70
или 6н9с/ катоды соединить
у 6н9с коэффициент усиления 70 
пока шасси согнул/запилил под окталки:
http://vk.com/feed?z=photo50848825_314496490%2Ffeed1_50848825_1384272381
http://i.imgur.com/H2Z3xEv.jpg
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2013, 04:37:56 pm от Romman »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #352 : Ноября 13, 2013, 08:23:12 am »
Гугль гласит 6SC7 = 6Н10С


По ссылке ниже, слева находишь заголовок AMPLIFIERS, под ним разздел CIRCUIT DIAGRAMS.

Кстати могу померять индуктивность катушки подмагничивания:)

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #353 : Ноября 13, 2013, 12:47:34 pm »
Цитировать
Гугль гласит 6SC7 = 6Н10С


По ссылке ниже, слева находишь заголовок AMPLIFIERS, под ним разздел CIRCUIT DIAGRAMS.

Кстати могу померять индуктивность катушки подмагничивания:) 

Речь идет наверно о сайте http://www.notecannons.com/
?
Про 6н10с я знаю, только в наличии её нет.
Поставлю 6н9с
Что там про катушку и индуктивность?

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #354 : Ноября 13, 2013, 02:44:35 pm »
Да, я об этом сайте. Забыл ссылку вставить.

У супро супрем старый динамик, у которого нет постоянного магнита, там срдечник с катушкой подмагничивания. Эта же катушка является дросселем. Называется это Field coil speaker

http://www.instructables.com/files/deriv/F5E/TRK2/FMZA9VY0/F5ETRK2FMZA9VY0.LARGE.jpg


Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #355 : Ноября 13, 2013, 05:39:34 pm »
Нда. любопытный нюанс.
Что похожее я видел в приемнике "Балтика" и радиоле "Сакта"
Field coil speaker  это часть звука?
Ну, я досконально точную копию не планирую
(ЧПРП):
старые резисторы ВС УЛИ ПТМН
кондеры КБГ-И 0,02 КСО 0,022
СГМ
в выпрямителе у меня будут спаренные 6ц5с
ток они меньше жрут чем одна 5ц4с а выпрямляющая способность больше

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #356 : Ноября 16, 2013, 08:45:20 am »
Смотрю на схемы Gibson BR-6f  и Supro Supreme
разница только в номиналах резисторов нек-х.

в выпрямителе у меня будут спаренные 6ц5с
Первый электролит нужно пропоорционально увеличивать или уменьшать (относительно рекомендованного по справочнику)?

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #357 : Ноября 16, 2013, 06:38:33 pm »
Вопрос по дросселю:
в схеме Supreme дроссель указан
с сопротивлением 1000 Ом
я какие не измерял (из наличия)
 сопротивление 240-270 Ом
Стоит ли заморачиваться с точностью сопротивления дросселя

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #358 : Ноября 16, 2013, 09:56:57 pm »
Я мерял индуктивность - 12Гн. Если не найдёшь, что вобщем то вероятнее всего, то просто добавь резистор на соответствующее сопротивление и мощность. Кенотрон всё таки надо бы поставить 5Ц4С. Глупо экономить на паре сотен миллиампер накала, в ущерб "аутентичности" да ещё городите две лампы... В таких усилителях стоит максимально придерживаться оригиналу.

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
« Ответ #359 : Ноября 17, 2013, 10:05:57 pm »
Цитировать
в схеме Supreme дроссель указан с сопротивлением 1000 Ом
А как на счет  подобрать подходящий по  габаритам  готовый силовой транс с Ш-образным сердечником, и использовать его первичку 220/127/110в, или ее часть ? Железо только надо перебрать - вместо встречного стыка все Ш - на одну сторону, а полоски - на другую, и проложить зазор между Ш и I с полмиллиметра из стеклотекстолита/фибры, электрокартона ?
И обычно, для дросселя больше важна индуктивность, а сопротивление, в принципе, при сопоставимых витках, больше зависит от диаметра и материала провода, в крайнем случае, его  для более похожей на оригинал динамической нагрузочной характеристики IMHO можно и внешнее добавить.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2013, 10:13:37 pm от vermalizer »
May the Force be with you...