Автор Тема: Dumble Overdrive Special 97  (Прочитано 4811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

EaNot

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #60 : Апреля 27, 2010, 07:42:12 am »
engineer, добро пожаловать :). К сожалению, здесь http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1269198694/40 пропали фотки, видимо, глюки Кип4ю, но описание осталось. Схему Дамбллэнда на пентодах и с галетниками перезалил:

Нормальные галетники Альфа сейчас вполне доступны:
http://www.uniservice.msk.ru/catalog.php?part_id=1&group_id=23&cat_num=133
Вал 6мм под ходовые ручки, небольшие размеры, относительно мягкое переключение. Как с надежностью - время покажет, только начал использовать, но прельщают больше старых советских монстров. Правда, минимум на 6 положений и на 2 направления, ну зато еще простор для индивидуального моддинга, если он нужен :).

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #61 : Апреля 27, 2010, 08:08:49 am »
Галетники Альфа очень даже ничего, в отличии от переменников.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

EaNot

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #62 : Апреля 27, 2010, 12:13:27 pm »
Цитировать
Галетники Альфа очень даже ничего, в отличии от переменников.
Поты Альфа - тоже ничего, брак встречаю ну очень редко. И разброс номинала в пределах нормы. И работают достаточно долго без нарушений резистивного слоя. Не бери с желтыми крышками и плохой резьбой ;). Отбраковочка-с, видимо...Или второй сорт :).

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #63 : Апреля 29, 2010, 10:38:28 am »
EaNot, а Дамбллэнд - это законченный девайс? Или есть вторая часть схемы?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

EaNot

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #64 : Апреля 29, 2010, 11:20:55 am »
dks, ничего не понял в твоем вопросе :). Дамбллэнд - законенные усилки, головы с предом, оконечником и прочими рюшечками. Полную отрисованную схему не встречал. Краткое словесное описание уже приводил.

Wowa

  • Сообщений: 833
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #65 : Апреля 29, 2010, 11:33:04 am »
У меня вопрос - а ХАД еще жив-здоров?

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #66 : Апреля 29, 2010, 11:38:06 am »
Цитировать
dks, ничего не понял в твоем вопросе :). Дамбллэнд - законенные усилки, головы с предом, оконечником и прочими рюшечками. Полную отрисованную схему не встречал. Краткое словесное описание уже приводил.
Ага, спасибо -  нашел, просто в другой теме было. Уже 3-я тема пересекается и частично дублируется.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

EaNot

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #67 : Апреля 29, 2010, 04:34:30 pm »
Цитировать
У меня вопрос - а ХАД еще жив-здоров?
Говорят, жив, курилка, только передвигается с трудом и общаться с людьми не хочет :). См. мой пост 12 в "Бонамассе".

rsfin

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #68 : Апреля 30, 2010, 12:27:33 am »
А кто уже собрал хотя-бы преамп Дамбла? Чё та меня чистый звук не вставляет, проверено в петлю лампового Laney, для исключения каскадов Laney и его темброблока.
Звук ПЛОСКИЙ и какой-то грязноватый, несмотря на все рюшечки преампа. Нет глубины чистого звука. Перепробовал разные варианты сопротивлений анод-катод, все в режиме. Комплектующие нормальные. Или мне кажется, или что-то в схемах не то. Верхние частоты регулируются крайне слабо и как-то взаимозависимы низкие, средние и верхние регулировки между собой, что довольно странно. В ранее собранных мною темброблоках (Маршалл, Фендер, Филлипс) такого не наблюдалось, при очень хорошей глубине регулировки. Или так и должно быть в Дамблах? Если да, то это не есть гуд! Буду копать дальше...

EaNot

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #69 : Апреля 30, 2010, 05:08:54 am »
Я собирал, естественно :). Иначе не писал бы. Звук клина там - глубокий, не сильно яркий, но со множеством всяких гармоник от легкого брейкапа. Чтобы ТБ был адекватен - нужно собрать его версию, называемую Скайлайнер, описана в теме про "Звук Бонамассы", соблюдая номиналы и типы потов. И еще замечание: в версиях Хай-Плэйт клин действительно сильно на любителя, мгновенно входит в брейкап, а в ранних Лоу-Плэйтах он значительно чище и открытее. Ну и попробуй известный ход: локальную ООС второго каскада сделать отключаемой, тоже в ветке про Бонамассу описано. Мод делается вовсе не зря, и в основном для чистого.

vitek

  • Сообщений: 535
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #70 : Апреля 30, 2010, 06:56:01 pm »
Я собрал буквально неделю назад преамп Dumble на пентоде 6ж1п в триодном включении и дальше 6н2п.
Сначала сделал эквалайзер как в ранних схемах и действительно получил еле заметные регулировки, после чего исправил на Скайлайнер и все замечательно заработало.  :)

rsfin

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #71 : Мая 01, 2010, 07:29:05 am »
Да нет, схемы темброблоков что в Скайлайнере, что в HRM одинаковые, за исключением мелочей и ты, видимо, просто не обращаешь внимание на "мелочи" в звуке.
Уж не знаю, то ли у меня руки кривые, то ли схемы такие, то ли Дамбл был настолько гениален, что победил законы физики....
Попробуй поменять конденсатор 0,002 мкф в линии потенциометра регулировки высоких частот на 390-470 пф и конденсатор 0,01 мкф в линии потенциометра регулировки средних частот на 0,047 мкф и ты увидишь насколько изменится звук и глубина регулировок. Заодно поменяй 300 пф на 120 пф в Брайте.
Ну есть в блоке чистого звука еще кое-какие заморочки, которые просто УБИВАЮТ звук. Не буду высказываться по этому поводу, во всяком случае у меня получился просто шикарный чистый звук, соответственно и блок овердрайва стал звучать гораздо приятнее.  Может, действительно, только мне пришлось   пошаманить. У остальных сразу все звучало как в оригинальных Дамблах...   ;)

rsfin

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #72 : Мая 02, 2010, 12:45:06 am »
Записал то, получилось на чистом звуке и перегрузе, после своих ковыряний в макете преампа Дамбла:

чистый звук - http://www.rsfin.dn.ua/guit_c.mp3

перегруз - http://www.rsfin.dn.ua/guit_ov.mp3

Качество более-менее нормальное, записывал в линейный вход ноутбука с петли комбика, фон слегка присутствует, из-за сборки на макете. 
Возможно много верхних частот, но при этом можно послушать есть-ли в звуке искажения.

На обеих записях набор повторяемых фраз:
первый набор фраз - без "рюшечек";
второй набор фраз - с мидбустом; 
третий набор фраз - с брайтом; 

Может звучит не как у Дамбла, но мне пока нравится...
Хороший сустейн в звуке, ничего не п.рдит, не запирает...
Тембрально могу накрутить что хочу. При записи все ручки темброблоков были выставлены на максимум.

В записи участвовали:
преамп с лампами 6Н2П-ЕВ собранный на макете;
гитара Ибанез RSII-135 (нековый датчик);
ламповый комбик Laney VC15-110;
опять же, кривые руки...  Ужас
« Последнее редактирование: Мая 02, 2010, 01:00:36 am от rsfin »

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #73 : Мая 02, 2010, 03:56:41 am »
Есть что то в сэмплах.
А что за эффект добавлен, как эхо какое то?

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #74 : Мая 02, 2010, 04:12:24 am »
Partizan, лучше все-таки записывать через микрофон с комбика, пусть даже и на встроенный в ноут.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

rsfin

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #75 : Мая 02, 2010, 06:04:36 am »
1. Дилей добавлен.
2. Перезалил сэмплы. Убрал высокие добавленные в Adobe, поскольку прослушивал через комбик и мне показалось, что верха обрезаны. Слушая через ноут понял, что ошибся. Вернул оригинал тембра записи.

P.S. Попробовал включить гитару во вход, а преамп в разрыв петли комбика и.... преамп "сдох", пропал драйв.
Я так понимаю надо рыть в сторону согласования выходного сопротивления. 
А при таком же варианте включения овердрайв Yamaha OD-10M стал звучать очень смачно, по сравнению с подключением после гитары на вход комбо!  :-?
« Последнее редактирование: Мая 02, 2010, 06:18:25 am от rsfin »

ert

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #76 : Мая 02, 2010, 06:18:11 am »
Partizan, какую комплектуху использовал? Соблюдал ли ориентировку "начало-конец" у конденсаторов?

rsfin

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #77 : Мая 02, 2010, 06:26:55 am »
Цитировать
Partizan, какую комплектуху использовал? Соблюдал ли ориентировку "начало-конец" у конденсаторов?

Почти "по Дамблу", всякий хлам, т.е. "что было в кассе". И Вима и Томи и Ален Бредли и нонейм.
С ориентировкой "начало-конец" у конденсаторов ради интереса экспериментировал....
да ПОФИГ - звучит одинаково! Может что со слухом?

ПыСы. И детали на макетке навалом - ЁЛКА!   
« Последнее редактирование: Мая 02, 2010, 06:51:56 am от rsfin »

EaNot

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #78 : Мая 04, 2010, 06:32:29 am »
Цитировать
Да нет, схемы темброблоков что в Скайлайнере, что в HRM одинаковые, за исключением мелочей и ты, видимо, просто не обращаешь внимание на "мелочи" в звуке.
Уж не знаю, то ли у меня руки кривые, то ли схемы такие, то ли Дамбл был настолько гениален, что победил законы физики....
Попробуй поменять конденсатор 0,002 мкф в линии потенциометра регулировки высоких частот на 390-470 пф и конденсатор 0,01 мкф в линии потенциометра регулировки средних частот на 0,047 мкф и ты увидишь насколько изменится звук и глубина регулировок. Заодно поменяй 300 пф на 120 пф в Брайте.
Ну есть в блоке чистого звука еще кое-какие заморочки, которые просто УБИВАЮТ звук. Не буду высказываться по этому поводу, во всяком случае у меня получился просто шикарный чистый звук, соответственно и блок овердрайва стал звучать гораздо приятнее.  Может, действительно, только мне пришлось   пошаманить. У остальных сразу все звучало как в оригинальных Дамблах...   ;)
Почитай внимательно соседнюю ветку "Звук Бонамассы", там про ТБ и известные его моды, как самого Дамбла, так и репликаторов, мои посты #15 и #25. Все, что ты сделал, уже либо заложено в исходный ТБ под названием Скайлайнер, либо отработано в модах под клиентов, либо опробовано кастомщиками :).


Естественно, все эти моды делаются исключительно под гитару\датчики\кабинет\динамики\стиль\предпочтения клиента, каждому - свое, потому и не было двух одинаковых Дамблов. Только делать нужно осмысленно. Не все варианты состояний переключалок юзабельны, это факт. К примеру, МидБуст (большой номинал кон-ра Требла) вменяемо звучит и используется чаще всего в режиме ПАБ. Если включать без ПАБ - звук и регулировки малопригодны. Оно ж и понятно, почему! Режим Джаз - тот и вовсе почти не применяется. Потому часто заменялся более винтажным Дипом (подрез ВЧ). Но! Дип чаще всего включается вместе с Брайтом ;). Т.е. часть ВЧ срезается, другая поднимается. Нужно для того, чтобы немножко провалить СЧ у гитар типа ES-335 и подобных. Для SG, например, только вредно. Так что тут много нюансов, Дамбл не опровергал физику и не был колдуном (хоть и слыл им ;)), а просто создал себе и клиентам поле для модификаций.

Сэмплы - по-честному, без обид только - не нравятся, и на Дамбл не похоже. Объясни, зачем ручки ТБ, тем более обоих, выкручены на макимум? :o Видимо, потому и нет низов, середина пластмассовая, верха с сыпью.

ПС: навал на макетке - неудобно для настройки и модов. Дамбловская монтажка будет рациональнее, все предельно доступно, никакого волшебства, просто сделано грамотно :).
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 06:42:03 am от EaNot »

rsfin

  • Гость
Re: Dumble Overdrive Special 97
« Ответ #79 : Мая 08, 2010, 02:07:26 am »
\\\ Сэмплы - по-честному, без обид только - не нравятся, и на Дамбл не похоже. Объясни, зачем ручки ТБ, тем более обоих, выкручены на макимум?  Видимо, потому и нет низов, середина пластмассовая, верха с сыпью. ///

Да я и не обижаюсь, плохо оно и есть плохо...
Ручки ТБ на максимум не были выкручены, видимо так записано, ну нет у меня звуковой карты...  :'(

Записал вот 2 темки (опять Сантана ;) ) с минусами, кому интересно, с микрофона (как и раньше, вроде приноровился) ноутбука:

http://www.rsfin.dn.ua/e_u.mp3 - 3,6 Mb 
http://www.rsfin.dn.ua/s_muh.mp3 - 4,3 Mb 

В первой теме присутствуют:
- чистый звук+чуток компрессора;
- чистый с подгрузом;
- перегруз, но "не до упора".

Ногами не пинать за размерчики, ну не могу я "песТню оборвать на полуслове".
На записях нет никакой обработки.
Примочки включены в петлю, с разрывом. 
Комбо - "лампа".
Преамп - соответственно, также - "лампа".  ::)

P.S. Иногда прослушиваются акустические щелчки медиатора по  струнам.
Записывал на маленькой громкости, чтобы село и собак  :( не разбудить.  >:(
Мля, прям, как радистка Кэт... ;D 
Ну ничего, когда-нибудь меня прорвет... ;D
« Последнее редактирование: Мая 09, 2010, 08:46:53 am от rsfin »