Автор Тема: Схемы примочек на ОУ  (Прочитано 48023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1320 : Сентября 03, 2013, 08:49:41 am »
Ну, наличие патента не мешает другим повторять ее.
А толк может быть. Я тут симульнул малость...

В папке по ссылке ниже две схемки каскада и соответственно два результата симуляции.
Под № 1 обычный каскад с несимметричным диодным ограничением в ООС ОУ.
Под № 2 - тот же каскад с добавлением цепей динамического сдвига рабочей точки.
 
Я позволил себе малость видоизменить их по сравнению с оригиналом с целью уменьшения времени заряда и разряда конденсатора. И, поскольку питание у меня в схеме 9 В, пришлось перейти на ограничивающие диоды вместо зенеров. Оно и к лучшему, имхо. Терпеть не могу зенеры; у них утечки, у них нелинейные емкости, порождающие в схеме параметрические нелинейные эффекты. Нафиг.

На вход каскадов подавались сигналы одинаковой амплитуды в геометрической прогрессии 1, 3, 10, etc. На выходах разница существенная. Видно, как задышал, как загримасничал выходной сигнал в схеме с динамическим сдвигом РТ. Не знаю пока, будет ли благозвучным этот звук, но скучным он точно не будет.

https://app.box.com/s/49u8qp7q4trsogu3a8jd

« Последнее редактирование: Сентября 03, 2013, 08:55:03 am от pushkinitel »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1321 : Сентября 03, 2013, 09:45:42 am »
Цитировать
Не знаю пока, будет ли благозвучным этот звук, но скучным он точно не будет.
Ну, так сделай спайс-реамп - послушаем...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1322 : Сентября 03, 2013, 03:22:06 pm »
Цитировать
Ну, так сделай спайс-реамп - послушаем...
Ай префё звук пусть на соплях сметанного макета результату фантазий эмулятора.
Вот запись через макет.
https://app.box.com/s/atnynhgfwzmzq9lcrrfw

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1323 : Сентября 03, 2013, 03:51:52 pm »
Реампинг в деле примочкостроения хорош прежде всего тем, что достоверно известно, что на входе - и потому можно хорошо понимать, что добавил к звуку девайс.
Поскольку тут не коммерческая площадка, и значит украшательство любой ценой не есть хорошо, то следует сэмплы, демонстрирующие звук девайса, сопровождать сэмплами исходного звучания системы "руки+лопата"...

Что касается этого конкретного сэмпла - через ноут звучит достаточно съедобно. В связи с чем и возникает вопрос - а из чего этот деликатес изготовлен то?

UPD: что касается "фантазий симулятора", то практика показывает, что оных не существует - существуют "фантазии серого вещества".
То есть, правильно проводимый спайс-реампинг достоверней, чем пляски с непонятно каким натуральным железом...
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2013, 03:57:07 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1324 : Сентября 03, 2013, 04:41:58 pm »
Я думал, исходник всем известен.
Это от комрада Jinx, был выложен у нас на форуме, в технологиях.

...а непонятно какое натуральное железо обладает неоспоримым преимуществом первой реальности - оно есть. Это вещь, а не гейст из машины.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1325 : Сентября 03, 2013, 04:46:27 pm »
В машине - ровно то, что в неё положил. И ничего кроме.
Разница между физическим и спайс-реампом практически отсутствует.

Ну, и если это реамп - плз, ссылочку на него.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1326 : Сентября 03, 2013, 04:59:51 pm »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1327 : Сентября 03, 2013, 05:51:54 pm »
@ new_man
Да, интересно. Но, согласитесь, эти рисунки больше похожи на лампу:
https://app.box.com/s/jt9o5w72empej74cg0zq
https://app.box.com/s/hhhpokrwtq41r57gwamb
https://app.box.com/s/mpkk914w6bmc4p7btiff
И схема проще!

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1328 : Сентября 03, 2013, 06:12:06 pm »
Соглашусь. Однако добавлю, что никогда и не стремился копировать ламповый звук.
Так что из дискуссий, какая схема звучит "ламповее", устраняюсь.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1329 : Сентября 03, 2013, 06:58:07 pm »
Цитировать
@ new_man
Да, интересно. Но, согласитесь, эти рисунки больше похожи на лампу:
https://app.box.com/s/jt9o5w72empej74cg0zq
https://app.box.com/s/hhhpokrwtq41r57gwamb
https://app.box.com/s/mpkk914w6bmc4p7btiff
И схема проще!
 
А эти картинки к какой схеме относятся?

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1330 : Сентября 05, 2013, 07:59:51 am »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1331 : Сентября 05, 2013, 09:12:47 am »
Вообще-то у чистого канала темброблок лучше (и принято) ставить до ограничивающих элементов.

Так оно правильнее выходит.

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1332 : Сентября 06, 2013, 12:57:06 pm »
Не все согласятся с вами:
https://app.box.com/s/v45fb36y646wnlybuxw7

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1333 : Января 17, 2014, 05:38:04 pm »
Сделал эмулятор лампового оконечника и кабинета. Пока только в симе. Вот такая схема получилась:
https://app.box.com/s/n0kjk18prjjqpiloh0hx
На первом ОУ формируется АЧХ динамика как электрического прибора и происходит мягкое ограничение сигнала, а на втором ОУ симулируется усредненная акустическая характеристика гитарного динамика на СЧ и ВЧ:
https://app.box.com/s/gbbkk89j14ieq31sfnc8
Вид огибающей сигнала при подаче на вход затухающего по экспоненте синуса с частотой 440Гц:
https://app.box.com/s/62ojlja0jx1uar1jkk5a
Записал в симе два звуковых файла. В первом встык идут: фрагмент с выхода популярной примочки и он же, после обработки в предлагаемом устройстве:
https://app.box.com/s/nqw3ftxntg5qcbia5vyt
Во втором файле записан чистый сигнал с гитары после обработки перегруженным "оконечником" и "кабинетом"
https://app.box.com/s/n41yr1t8amwh2y2esg0p
Сам файл схемы в LTSpice - здесь:
https://app.box.com/s/00lo6twyj9sfs4nviws3   
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 06:08:13 am от andvasiljev »

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1334 : Января 17, 2014, 09:35:08 pm »
@ TrueVAL

Меня такая идея посещала. Правда, я решил, что самое оно это будет в виде прибора, который можно включить между предом (например, внешним, который обычно втыкается в разрыв) и оконечником (например, мощным, в сотню ватт).

Идея проста - фильтрация сигнала, совпадающая с типичной АЧХ работы оконечника на кабинет (горб на частоте резонанса и подъем усиления на ВЧ) -> ограничение -> обратная фильтрация (чтобы сохранить линейность АЧХ без перегруза).



Понятное дело, что можно и на ОУ реализовать.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1335 : Января 18, 2014, 06:31:54 am »
@ Rst7, я ошибся, не голову эмулирую, оконечник! То есть тоже предполагаю включать свой симулятор после преда, а потом - линия или любой обычный усилитель. Свой пост поправил.
 Кстати, у КMG такой же алгоритм обработки реализован в микрооконечнике, если не путаю.

Хб

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1336 : Января 18, 2014, 08:57:49 am »
Trueval, вполне так лаконично и повторяемо! ...знаешь, если еще режектор добавить на 6...6,5кГц.. (как Лев в симе ЛС12 сделал) будет еще лучше)

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1337 : Января 18, 2014, 04:36:56 pm »
Может и будет. Просто не знаю, чем вырез на частоте 6-6.5 кГц лучше кучи других пиков и провалов, наблюдаемых на реальной АЧХ каба:
https://app.box.com/s/hpi3jjrnv4bjyeg7agqc
Это АЧХ, снятая MARcus`ом с кабинета 1х12, с открытой и закрытой задней крышкой. Динамик - Vintage 30. Особого провала на 6-6.5кГц вообще не вижу.
 

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1338 : Января 18, 2014, 05:19:03 pm »
Цитировать
Может и будет. Просто не знаю, чем вырез на частоте 6-6.5 кГц лучше кучи других пиков и провалов, наблюдаемых на реальной АЧХ каба:
https://app.box.com/s/hpi3jjrnv4bjyeg7agqc
Это АЧХ, снятая MARcus`ом с кабинета 1х12, с открытой и закрытой задней крышкой. Динамик - Vintage 30. Особого провала на 6-6.5кГц вообще не вижу.
  
А "яма" глубиной около 12дБ в районе с 5кГц до 6кГц не впечатляет? Попробуй прикинуть крутизну среза на этом участке. Какой там порядок получается?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схемы примочек на ОУ
« Ответ #1339 : Января 18, 2014, 05:47:13 pm »
Эмуляция формальной АЧХ не даёт адекватного результата: неравномерность АЧХ динамиков обусловлена интерференцией сдвиговых волн в материале диффузора, а интерференция - это волновой процесс, то есть задержка.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...