Boss T-Bone - интересная штука

[hamaha]

То что написано в заголовке, или уже вообще ничего не обсуждать.

То, что написано в заголовке, указывает на две, как я уже писал, разные схемы.
А обсуждать есть чего. Я не встречал еще схем, где гиратор был бы подключен на выход гитары. Вместе с датчиком, емкостью кабеля и входным конденсатором усилителя образуется система связанных контуров. Ее возможности по формированию предгейнового АЧХ не исследованы.В общем  - есть чем развлечься на схемотехническом-то форуме.
Если бы еще парочка тентеретиков нашлась...

[Ал-ндр]

Проще брать и макетить, а разница между ними не такая большая, что б без особого труда сделать перестановки и ощутить разницу. Большинство (и меня) заинтересовала труба, вот и нужно искать схему с трубой.

Ты еще не пробовал макетить ?

[DDD]

Да интереснейшая схема, слов нет.
Ай бы не худо компрессор на вход, чтобы при желании подольше держать входное (для сабжа) напряжение порядка 150 мВ амплитуды, при котором она делит частоту.
Однако, выше написано про опыт повторителя на входе...и что? Схема, выходит, работает без взаимодействия с гитарой.
Я симил с повторителем на входе - "резонансный пик" острее, половинная частота больше по уровню, а частотный диапазон деления уже.
Захотелось даже сделать так: повторитель, к выходу которого подключены два сабжа, один с 0.1 мкФ на входе (именно входной кондер определяет положение резонанса на оси частот), а второй с 0.01 мкФ на входе, и выходы их замешать.
То-то бедлам будет :-)))))

[hamaha]

Ты еще не пробовал макетить ?

Нет.

[DDD]

Схема нормально выдает 1/2 и еще несколько дробных долей входной частоты, если "кормить" ее прямоугольными импульсами через повторитель (22 кОм в эмиттере, 12 кОм в коллекторе, на эмиттере пол-питания).
Симил это дело с кондером не 22 нФ, а 33 нФ - так шире частотный диапазон работы.
Коэфф. "деления" зависит от амплитуды и частоты входного сигнала.
Выходит, можно в качестве компрессора заюзать усилительный каскад, потом ограничить диодами Шоттки, потом поделить выход с диодов в три раза, слегка порезать верха кондером в параллель диодам, и - на вход схемы.

[hamaha]

Выходит, можно в качестве компрессора заюзать усилительный каскад, потом ограничить диодами Шоттки, потом поделить выход с диодов в три раза, слегка порезать верха кондером в параллель диодам, и - на вход схемы.

...и назвать все это фузом! [smiley=grin.gif]
Положение резонанса определяет и кондер с базы Q2 на землю. Его емкость конвертируется во входную индуктивность.

[DDD]

Фуз-фузом, но при этом "соль" сабжа сохраняется (!)

[F.O.G]

Блин, мужики, только с работы пришел.
Короче нормально работает только с 47н в том шунте на землю, в обоих режимах.
Странности со стабильностью результатов второго, жесткого варианта, может отметки на крутилках внесут ясность.
Осцилл... Весь день думал, получится ли пустить сигнал со входа примочки через повторитель на синхронизацию, пришел, видел землю входа синхр. и капитально засомневался в этой затее.. Как быть?

п.н. засунуть бы эту штуку заместо раскачки в какой-нибудь олдовый фуз, вот что я думаю. Когда она подгружает мой Pignose 7-100 с кабинетом - звучит капитально внушительнее на риффах, чем без подгурза

[hamaha]

Наигрался со схемами в симе по немогу.
Да, есть эффект деления. При строго определенных номиналах и в довольно узком диапазоне входных уровней и частот. Не зря DDD упоминал компрессор на входе. Вот только частота не компрессируется.
Совершенно непонятна физика этого явления.
Пока что желания собрать сабж не возникло. Это ближе любителям странных звуков.
И отдельная песня - используемый тип усилительного каскада с умножением сопротивления нагрузки. Его поведение при перегрузе превосходно. Исключительно мягкое вхождение в режим отсечки. Его вполне можно использовать в перегрузах и даже без диодов на выходе.
Вообще что-то такое есть в двухэтажных усилительных каскадах.





Uploaded with ImageShack.us

[Peratron]

А прогнать живой сэмпл через сим - не судьба?

[hamaha]

А прогнать живой сэмпл через сим - не судьба?

Кому нужно, тот сам это сделает.

[Ал-ндр]

Наигрался со схемами в симе по немогу.

Совершенно непонятна физика этого явления.

Такая же картина как и с Skyripper Fuzz. Любое движение ручек, меняет картину, даже кажется нет никакой закономерности. Приходилось все "пресеты" записывать или снимать на мобилку. А схемы принципиально схожи. (Буду предельно осторожным, что б случаем  не обвинили в лохизме )
Пот., который стоит в разрыв питанию, меняет очень много, в одном из крайних положений можно получить даже "тремоло" и опять таки совместно с другими крутилками, и изменение скважности, о котором я писал выше. Так что не все так одназначно. И надувные куклы тут не помощники.
Николай, тут проще уже спаять, чем тыкать в небо пальцем 

[DDD]

Схема при определенных напряжениях\частотах на входе ведет себя как ждущий одновибратор (типа как), который то-ли генерит невыраженные импульсы, то ли меняет некие параметры, модулирующие амплитуду сигнала с частотой, меньшей в "N" частоты на входе.
Это приводит к эффекту "деления частоты".
Повторю еще раз: в этом плане она аналогична приблудам под названием Harmonic Percolator и Shocktave (автор - Joe Davisson, сайт Analog Alchemy).
В отличие от Перколатора данная схема на порядок более стабильна и предсказуема, а от Шоктэйва отличается тем, что звучит гораздо благозвучнее.
Две последние схемы я макетировал реально и долго с ними возился, доводя до ума, но предмет топика все равно мне нравится гораздо больше даже по результатам симулирования и по звуку сэмплов.

[hamaha]

...тут проще уже спаять, чем тыкать в небо пальцем
 

Ну и спаял. Только не то, что ты хотел. [smiley=tongue.gif]
Взял макет КДМ и вместо 386 врезал каскад из #68. В отличие от каскада сабжа он усиливает, ограничивает, но всякими артефактами не пукает. Получился полу-фуз, полу-драйв, вполне юзабельная машинка с голосом от чистого до... "в общем, вам по пояс будет". (с)

[Ал-ндр]

Полу-фуз, полу-драйв - не актуал

Хочется гитару-дудку, шо б дудело 

[hamaha]

Ал-ндр.
Каждому - своё.

[DDD]

"Хочется гитару-дудку, шо б дудело" - представляю, какой ажиотаж на сайте "ДудкаЛаб.ру" вызвало бы появление примочки, позволяющей извлекать из духовых гитарные звуки :-))))))))

[hamaha]

Легкий мод #68.
В соседней теме про полидрайв Peratron выложил схему транзисторного каскада с узлом, предотвращающим насыщение транзистора. Ну а я тут-же впиндюрил его в другое место.

Забавно - много лет такие узлы служат в выходных каскадах УМ, и тут такой карамболь... Peratron'у респект, нестандартно мыслит!






По результатам сима - ну просто конфетка! Усиления за 300 раз, двустороннее мягкое ограничение, и все это на бросовых биполярах.
Кайф.

[KMG]

Самое интересное, что это дальнейшее развитие идеи OldMik-а, подача в катод "сеточного" диода усиленного инвертированного входного стигнала.

[hamaha]

Самое интересное, что это дальнейшее развитие идеи OldMik-а, подача в катод "сеточного" диода усиленного инвертированного входного стигнала.

Не согласен. Наличие транзисторного ключа - принципиальное отличие.
Впрочем, я не патентовед.