Выходной буфер, петля и всё что с ними связано

[santa]

 КП на высоковольтном ПТ имеет большую паразитную входную ёмкость **

 я как то тож удивился что  100кОм может раскачать  повторитель с ирфом,  однако  когда просимил   оказалось   может  и частота  среза была  довольно большая.....

[Denn]

Вдогонку... кстати, какая там паразитная ёмкость с затвора на всё остальное у высоковольтных ПТ?  Кажется 600...1000 пф (у "народных" IRF'ов) - так это несколько метров кабеля до буфера

Не забываем, что в режиме повторителя паспортная входная емкость поделится в  S*Rн  раз. Метры станут сантиметрами.

Мысль интересная. Но за счёт чего?

[MIXA]

@ Denn
Как раз высоковольтный мосфет меня НЕ интересует. Необходима простая схема на каком нибудь обычном полевике, при питании +/- 15в. Вот я и спрашивал хорошо откатанную схему в таком стиле. На счет емкостей, то у таких транзисторов все вроде гораздо лучше чем у ИРФов. Выходное сопротивление тоже должно получиться небольшое.
И, кстати, насчет отсутствия разделительного кондера на выходе ОУ: в моем преампе разрыв организован по типу Марша ЖМП1. Там с ретурна идет каскад усиления с переключающимся усилением для -10/+4 Дб. После этого каскада идет самая обычная схема из четырех сопротивлений и одного переменника микс, плюс инвертирующий сумматор. Так вот при отсутствии кондера с выхода операционника этот пот просто самым ужасным образом шуршал при регулировке, замена пота не помогала, после этого я догадался поставить разделительный кондер - шорохи сняло как рукой.... Вот как то так...
Ну и если после преампа на входе мощника будет лампа с открытой по постоянке сеткой, то милливольты постоянки на ней с выхода преампа будут не очень кстати. Да и для любого переменника на входе это не самый лучший бонус по описанным выше причинам.
Так как насчет проверенной схемы, подкинете))?

[Marton]

@ MIXA =А какой взять транзистор, может уже есть обкатанное решение? И может вместо нагрузки использовать источник тока?=

Да, Medved говорил, что с источником тока получше будет. Он (Медвед) тут собаку съел  , дёрни его, он прояснит твои вопросы.

@ Denn =ПТ имеет большую паразитную входную ёмкость, достаточно высокое Rвых и ни_много_ни_малую 100%-ю ООС=

Так эта ООС и компнсирует входную ёмкость. Я сравнивал без буфера на ИП / с буфером на ИП - разницы ноль.

Кондёры: я ставлю плёночные 1мкФ...4,7мкФ 250В, они есть в продаже свободно.

[zEROID]

Как раз высоковольтный мосфет меня НЕ интересует. Необходима простая схема на каком нибудь обычном полевике, при питании +/- 15в

Ну тогда вот собственно...

[MIXA]

@ zEROID
А во втором и третьем вариантах нету искажений от переключения? Или это класс А?
Оффтоп, как ставить собачки которые типо обращение?
И можно ли загрузить на форуме всю тему, а не по страницам?

[Denn]

Я сравнивал без буфера на ИП / с буфером на ИП - разницы ноль.

 [smiley=thumbsup.gif]

[Marton]

@ Denn, а в чём вопрос? давай выложим записи, твои и мои, сравним.Буду рад развенчанию заблуждений.

Оффтоп, как ставить собачки которые типо обращение?
И можно ли загрузить на форуме всю тему, а не по страницам?

1. Жми на треугольник рядом с ником.
2. Уже нет. Раньше можно было.

[Denn]

@ Denn, а в чём вопрос? давай выложим записи, твои и мои, сравним.Буду рад развенчанию заблуждений.

Вопроса никакого нет. Ты просто ещё раз подтвердил тезис о "нужности" буфера как такового. Только и всего.

[MIXA]

@ MARcus

Пасиба!))))

[Fatflover]

Я себе вот такую штуку собирал, http://imageshack.us/photo/my-images/12/dibox.jpg/ звуком доволен. Вот хочу сейчас такой же себе в Шарп вставить, чтоб у себя в коммуналке в линию без запар писаться. В принципе схема достаточно известная, сей девайс и на нашей К140УД7 вполне адекватно работает.

[MIXA]

Чем можно заменить TL074 чтобы более качественно для звука. У меня на ней собран суммирующий инвертирующий каскад на петле, так вот, когда он есть в цепи сигнала, то очень отчетливо слышна некая расфокусированность и размазанность в звуке. И это при том, что до этого каскада стоит повторитель, а после усилительный каскад на сабжевой микрухе. И при всем этом слышно разницу. Не понимаю почему именно этот каскад оказался узким местом...

[Denn]

@ MIXA

Странно насчёт расфокусированности. Может не хватает ДД и подпёрдывают срезаемые верхушки?
Заменить можно на OPA4134.

[Apl]

Наверное следует и схему на народных IRF840( и иных) прикрепить, с небольшим описание, думаю многим будет полезно, мне так точно. Собрал "Простейший буферный каскад с последовательной петлёй на ОУ" очень полезная штука в преампах, вот только пока на TL072, спасибо за схему.

[MIXA]

@ Denn

Ну ДД, (дин. диапазон, правильно понял?), думаю, тут не причем.
Архитектура следующая: ТБ драйвовых каналов, или выход триода клина по твину - делитель - повторитель на ОУ ТЛ074, далее в его нагрузке висит один резистор стандартного сумматора на 4-х резюках и одном поте МИКС. Этот каскад выполнен с регулировкой усиления. После идет каскад на ОУ с коэфф. усиления где-то 3, как в маршал ЖМП-1.
При включенной петле этот каскад включается на выход сумматора, а при выключенной на выход повторителя. КАК может ограничится ДД если усиление сумматора регулируется таким образом, чтобы в итоге получилось то что на входе, т.е. 1?

[Denn]

@ MIXA

А сумматор точно просаживает сигнал в 3 раза?

[MIXA]

Не не, коэфф. усиления от входа сумматора до его выхода регулируется ручкой "ЛУП ЛЕВЕЛ" таким образом, чтобы при исключении его из схемы громкость не менялась. А уже после этого всего дела идет каскад из ЖМП.
Сегодня более дотошно прослушивал. Когда включается сумматор, (читай петля), то плохо передаются высокие. Это можжет быть следствием высокоомности сумматора и паразитными емкостями. Но в ООС сумматора применена хитрая схема, для того  чтобы ослабить влияние мегаомного резистора в цепи.
Набросок схемы:
Регулировка уровня петли - R14.

[Denn]

@ MIXA

Мне не понятно назначение деталей R9, R10 и R12.
Также совершенно дикие номиналы имеют резисторы: R1, R5..R8. Скорее всего просадка ВЧ из-за высокоомных резисторов делителя/сумматора.

[MIXA]

R9 и R10 - это схематически показан пот микс. Рисовал в микрокапе, там потов нету... R11 и R12 - это делитель, который позволяет уменьшить номиналы резисторов ООС. Если бы его не было, то R13 и R14 имели бы номиналы в 10 раз больше, а это совершенно не гуд.
R1 вполне нормальный номинал, он нагружает ТБ, вкупе с 82к образует делитель, после которого уровень снижается ровно настолько что бы повторитель мог его прокачать. Номиналы R5-R8 выбраны такими что бы обеспечить высокое Rвх сумматора, т.к. разделительный кондер нормального качества был только пленочный на 1 мкФ...

[Lion]

... Рисовал в микрокапе, там потов нету...

Куда же делись потенциометры из микрокапа?
Всегда ж были... :-/



Uploaded with ImageShack.us