Автор Тема: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)  (Прочитано 31219 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alien

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #100 : Декабря 05, 2007, 09:09:56 am »
Спайтфул, если не сложно, нарисуй схемку того, что у тебя щас есть. Я думаю вернуться к своему рэнджмастеру. (а то я давно как-то сгоряча раздолбал нах свой буст)... Теперь хочу цивильненько, на платке )))

И если не впадлу, запиши сэмплики... с ним и без. Буду очень благодарен.
Совсем забыл, и укажи на схеме напряжения плз.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2007, 09:11:56 am от Alien »

research

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #101 : Декабря 25, 2007, 09:29:47 am »
У меня чайниковский вопросик, а чем вы мерили КУ транзисторов?

И как оно соотносится с измерением h21e (китайскими мультиметрами)? Просто достал горсть своих ГТшек, ждавших 15 лет своей очереди, и пару мультиметров.  h21 на 1 транзюке был 220, на втором 320, и еще на одном порядка 260 (ГТ402Е).

Почитал справочник,  там написано, что КУ по току 60-150. В голове не укладывается, что же я такое намерил, т.к. не знаю как hFE соотносить с КУ, потому как показания второго мультиметра совпадали с показаниями первого.

И второй вопрос: что подставлять в считалку http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/emh/emh.html ?
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2007, 09:36:25 am от research »

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #102 : Декабря 25, 2007, 10:37:58 am »
  Нет, мультиметром гермаиевые мерить нельзя. Т.е. можно, но подругому, учитывая утечку. Поищи, ссылки были в ветке.
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

Troll

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #103 : Декабря 25, 2007, 11:28:40 am »
А разве эти транзисторы не pnp структуры?

research

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #104 : Декабря 25, 2007, 01:45:59 pm »
У меня и pnp и npn есть - гт404е тоже парочка нашлась, да и перевернуть питание и полярность электролитов - не велика наука.

А вот в транзисторной теории у меня серьезные пробелы, ни один справочник лет 15 не открывал :(

 h21э (коэф. передачи тока эмиттера), hFE, бета и коэффицент усиления - ето одно и тоже?

Ветку сейчас повторно прошерстю, помню что читал про уплывание параметров от температуры и т.п.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #105 : Декабря 25, 2007, 02:13:40 pm »
В первом приближении все эти Ку, h21э и т.п. по постоянке и по переменке в применениях к примочкам можно считать одинаковыми.
А меряется просто - эмулируется схема с ОЭ, вдувается в базу некий ток (в предполагаемом режиме работы транзистора), меряется ток коллектора. делится второе на первое - получаем типа коэффициент усиления тока базы. Но есть такая фишка, как начальный ток коллектора - ток коллектора при нулевом токе базы. У кремния очень мал и им пренебрегают, у германия до нескольких сотен мКа. Его надо замерить и вычесть из полученного при измерении тока коллектора. Бывают схемы, где транзисторы работают в классе А при токе покоя меньшем начального тока коллектора и синусоида качается в уменьшение этого тока, но это отдельная интересная тема :). И ещё момент - Ку зависит от токов базы (и соответственно коллектора) при которых он меряется. Так что при разных таках измерения значения могут отличаться на 20% и более. Но для примерной оценки +- лапоть это не имеет решающего значения.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #106 : Декабря 25, 2007, 02:19:15 pm »
А на пальцах - можно так http://www.geofex.com/Article_Folders/fuzzface/fffram.htm
но имхо лучше так http://www.smallbearelec.com/HowTos/FuzzFaceFAQ/FFFAQ.htm и вдобавок замерять несколько Ку при разных значениях резюка, указанного 1М дабы составить мнение о плавании параметра при разных рабочих токах.

Vadim

  • Сообщений: 217
    • ICQ клиент - 176382479
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #107 : Декабря 25, 2007, 05:45:19 pm »
Собрал Fuzz Face на ГТ403.

[size=9]Закончил сборку эффекта Overdrive. Закончил сборку эффекта Fuzz. Фото:
http://www.photoalbums.ru/index.php?cat=10290[/size]

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #108 : Декабря 25, 2007, 08:46:57 pm »
   Самое интересное, режим готовой примочки плывёт с температурой на глазах просто. Неприятно.


  П.С. никак не доделаю "до конца", уж простите что сэмплы прижал...

  П.П.С. Vadim, красота!
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2007, 08:48:04 pm от Spiteful »
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

drpgs

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #109 : Декабря 26, 2007, 12:20:25 pm »
Цитировать
  Самое интересное, режим готовой примочки плывёт с температурой на глазах просто. Неприятно.
Очень неприятно. Но с другой стороны, можно такое поведение использовать в другияях целях. даже есть намётки. :)

Forester

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #110 : Декабря 28, 2007, 04:07:03 pm »
Может быть это покажется глупым, но дайте ссылку на лучший по вашему мнению фузз фейс пожалуйста :)

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #111 : Декабря 28, 2007, 05:13:34 pm »

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #112 : Ноября 11, 2008, 10:34:39 am »
Зацените, нашел интересный германиевый усилок из старого Радио:
http://www.radiocon.net/page44/r71-06-28.rar

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #113 : Ноября 11, 2008, 12:22:11 pm »
Парни, может я что не понимаю в фузах, но почти на 99% конструкций стоит входной кондер от 2,2мкф до 10мкф - это же очень много пробовал макетить транзюки брал ГТ402 пердит да и только. Нашел один вариант на  runoffgroove_com с вменяемым номиналом 0,01. сажите все ставят как на схеме или подгоняют под себя?
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #114 : Ноября 11, 2008, 12:28:32 pm »
Цитировать
Парни, может я что не понимаю в фузах... пердит да и только.
Так это и есть фишка фузза!  ;D
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #115 : Ноября 11, 2008, 12:48:20 pm »
Я имею в виду что если кондер по входу не уменьшить очень уж баса много осюда нет читаемости. Я не пытаюсь выжать дж дж, просто верха тогда нет совсем. Есть у кого семплы ?
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #116 : Ноября 11, 2008, 08:17:04 pm »
1. Датчики. Если слабые синглы и не вплотную к струнам, то нормально. А Х2Н для других целей.
2. Не надо выкручивать гейн на полную => лучше использовать фузз как грелку.

ЗЫ Алексей - руль! Именно то что надо! Точнее, то что совпадает с моими последними мыслями :)
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2008, 08:20:33 pm от Ivana »

underover

  • Сообщений: 301
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #117 : Ноября 12, 2008, 07:08:24 am »
Уменьшение входного кондёра в ФФ-подобных схемах, конечно, несколько прочищает звук от "перды", но... в миксе, например, при переходе с чистого на фуз, начинает ощущаться острая нехватка низов - а точнее, "тела" звука.
Кроме того, входной кондёр (за счёт низкого Rвх схемы) образует с датчиком параллельный контур. При значениях 4700 пик... 22 нан имеем изрядный подъём середины. Сперва-то, вроде, офигительно вкусно, но через 5 минут игры эта частотка начинает навязчиво сверлить мозги...
А плохая читаемость - в основном не от избытка низа, а от "проглоченной" атаки.
ПолуОФФ: Khaba-Khaba, если ты озадачился постройкой хорошего фуза, рекомендую посмотреть в сторону Roger Mayer Axis Fuzz. Я собрал такой, мегазачётная вещь, несмотря на кремниевые транзисторы :)
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2008, 07:45:53 am от underover »
It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #118 : Ноября 12, 2008, 07:36:57 am »
Цитировать
1. Датчики. Если слабые синглы и не вплотную к струнам, то нормально. А Х2Н для других целей.
2. Не надо выкручивать гейн на полную => лучше использовать фузз как грелку.

ЗЫ Алексей - руль! Именно то что надо! Точнее, то что совпадает с моими последними мыслями :)

А гении вообще думают одинаково. Вот я и замечаю последнее время, что у нас с тобой мысли идут в параллельных руслах.
Единственное, что на этой схеме хочется изменить - это глупую ООС.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #119 : Ноября 12, 2008, 09:28:44 am »
Цитировать
А плохая читаемость - в основном не от избытка низа, а от "проглоченной" атаки.
К сожалению, для прегейновой фильтрации это тесно связанные параметры, причём обратно пропорционально - больше низов = меньше атаки и наоборот. Искусство заключается в очень грамотном выборе золотой середины. Это же является причиной многих разговоров на тему сочетания конкретного инструмента с конкретным усилком ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить