Автор Тема: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)  (Прочитано 31021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #580 : Декабря 24, 2012, 08:12:20 am »
У меня схема состоит из переключателя, пот.-крутилки и нескольких резисторов, ну и собственно прибора -"стрелки".

1)Сначала устанавливаю Ток Базы1, щелкаю переключателем и смотрю Ток Коллектора1

2) Затем устанавливаю Ток Базы2, щелкаю переключателем и смотрю Ток Коллектора2

3) Высчитываю разницу между токами базы и коллектора, т. е. считаю Дельты

4) Делю одну Дельту на другую.

Собственно руку уже набил, все манипуляции проходят в течении 1-й минуты

Сейчас я отвечаю с работы, приду домой после 15-00 могу скинуть тебе несколько страничек с этой инструкции. Насчет корректности применения вместо "стрелки"  - цифрового прибора, не знаю. Хотя с другой стороны, меряется ток в цепи обычным образом. При измерениях будет наблюдаться дрейф параметров, это естественный процесс для транзисторов, приборы здесь не причем
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2012, 08:13:08 am от S@sha »

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #581 : Декабря 24, 2012, 08:38:35 am »
да инструкцию я уже почитал, не пойму цепь коллектора нужно замыкать когда ток базы мериешь? а то какаят не совсем удобная приблуда у приятеля получается или можт он ей не бету мерил... там у него на транзисторах две величины указаны можт это бета и ток утечки? тут много про него писано как мерить не понятно. еще может глупый вопрос, но ток утечки чего?

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #582 : Декабря 24, 2012, 08:42:35 am »
Думаю, что она не бэту меряет, а что-то другое. При измерении бэта нужен потенциометр для установки  токов.

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #583 : Декабря 24, 2012, 10:20:13 am »
подлинее шнур взял от компа все отодвинул, чуть получе стало не на много правда. Звук через колонки
комповские вообще жара. Включил паяльник 2 часа назад, а сам сижу наиграца не могу)
http://zalil.ru/34106408

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #584 : Декабря 24, 2012, 10:51:29 am »
Да засунь уж макет хоть в какую железяку!

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #585 : Декабря 24, 2012, 12:04:00 pm »
спаял рэнджмастер, чет он даже комповский вход не подгружает, все кристально чисто. так должно быть или опять подбор какойто требуется.

пардон, мой тупняк. я даж не глянул че за транзисторы стоят пихаю туда гт 402 а бустер еле дышит. Чисто методом тыка сунул П423 и попер винтаж) Подскажите тогда аналог ОС44 или ОС71 плз, а то 423 както резковат
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2012, 01:39:34 pm от Little_Green_Man »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #586 : Декабря 24, 2012, 12:15:05 pm »
Цитировать
Когда в ноль убираю и звуков ноль. Добавлял громкость движком на гитаре. С гитарой нормуль все было, концерт недавно отыграл. Беда была в том, что даже слегка ручку громкости открутив на минимуме "драйва" тк сказать валит гдето четверь фона от полезного сигнала.
В таком случае, это наводки на гитару, примочка ни при чём - она честно усиливает всё, что попало на датчики.

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #587 : Декабря 24, 2012, 12:47:41 pm »
OlegFX
ок, спасибо за разъяснения. Остался роджер мэйер аксис фуз и бономассовский фейс сделать и отслушать, победитель полезет в коробочку

Samat

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #588 : Декабря 24, 2012, 02:43:08 pm »
Цитировать
Цитировать
А я что-то не заметил, тут П416 рассматривали или нет?

Beermonza если ты про мой вариант, то он на гт402 весь

Я понимаю, ...один хрен Fuzz Face, Tone Bender MKII без первого каскада - схема одна и та же, просто номиналы другие. Спрашивал, использовал ли кто-нибудь П416Б? ...на мой слух на них фузз помягче будет, в 95-м году отыграл на нем пол года. Схема из журнала какого-то была.

Оба транзистора П416Б с h21э в 90-100. В коллекторе первого 47К, во втором цепочка 27К+1,5К (питание к 27К). В эмиттере второго транзистора пот 5,6К и ёмкость 100 мкФ. Обратная связь - 47К. На входе пленка 10 нФ, на выходе электролит 10 мкФ.

Так же у меня есть оригинальная плата от Спектр-1, ...лежит уже более 10 лет без дела, ...может кому что посмотреть на ней или вручить?
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2012, 02:47:12 pm от Samat »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #589 : Декабря 24, 2012, 04:03:45 pm »
Little_Green_Man

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874

Скачай книгу из первого поста, там есть раздел типа "Твоя измерительная лаборатория" или нечто созвучное. Там есть схемка на двух резисторах + милливольтметр для измерения усиления и утечки г.т.

В первый каскад МК11 поставь что-то малошумящее типа П27А или П28.   Вторые два не критичны к шумам.

А в Ранджмастер поставь П28 с усилением в раёне 100.

ЗЫ. Метод тыка на слух, с небольшим осознованием "тыканья" тоже хорошо катит в таких схемках если есть ассортимент транзисторов и панельки для них.

Samat

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #590 : Декабря 24, 2012, 04:16:03 pm »
Цитировать
ЗЫ. Метод тыка на слух, с небольшим осознованием "тыканья" тоже хорошо катит в таких схемках если есть ассортимент транзисторов и панельки для них.
Это даже главнее при поиске своего звука, поскольку измерительная аппаратура с ее цифрами ничего вам не скажет о красоте.

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #591 : Декабря 25, 2012, 07:48:09 am »
Посмотрел книгу, картинки такие знакомые) дальше детекторного я кажись не дошел в ней в децтве...

Все равно про ток утечки ничего не нарыл в разделе измерений, может он еще както называется? например ток коллектора обратный или типа того?

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #592 : Декабря 25, 2012, 09:21:43 am »
Именно обратный ток коллектора и измерение коэфициэнта усиления h21э  (по простонародному "бэтта")

Смотри стр 123 - "Измерение основных параметров транзисторов".

Выбери резистор 1к с минимальным толерансом.

Я свой приборчик питаю дохлой (для примочек) кроной через стабилизатор(кренка) на 5в (7805)

Samat

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #593 : Декабря 25, 2012, 11:32:22 am »
Вот интересное видео, ...в нём "рашн германиум" всплывают:

http://www.youtube.com/watch?v=kMEXoo0pKNI

Вот:



...один МП39, другой вроде ГТ308.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2012, 12:48:49 pm от Samat »

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #594 : Декабря 25, 2012, 12:27:58 pm »


утром глядел на 123 стр схемку и рисунок и вспомнил что у батяни в децтве подобное видел в заводском исполнении, заехад к нему, а там кроме этого еще по круче прибор. Без вычислений все мериет, если конечно бета меньше 100. Кстате померил h21 мультиком и этой приблудой первым получилось 100, вторым 94. Погрешность или всетаки немного другой параметр?
Ну и последнее где измерения на мк11 нарулить? да и на прочие хотелось бы, может есть единый ресурс

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #595 : Декабря 25, 2012, 05:09:24 pm »
Цитировать
Вот интересное видео, ...в нём "рашн германиум" всплывают:
http://www.youtube.com/watch?v=kMEXoo0pKNI
Видео наглядно показывает, что схемотехника довлеет над компонентами.
Звук всех четырех фузов в почти неразличимую кучку.
Мелкие какие-то нюансы в пользу германия (Oh, Soviet Military Germanium Transistors!), которые слышны только в процессе сравнения. Но если обезличить внешне одну из этих тарелочек, то хрен по звуку поймешь, что там внутри - кремний? германий?..

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #596 : Декабря 25, 2012, 07:32:26 pm »
Цитировать
Вот интересное видео, ...в нём "рашн германиум" всплывают:

http://www.youtube.com/watch?v=kMEXoo0pKNI


Мда...о вкусах не спорят, но здержаться от коментов трудно...это просто ужас. всё запирается и пердит, ещё бы им не звучать одинаково.
В моём понимании звук фуза должен быть в неком таком роде: http://www.youtube.com/watch?v=xOcV-WhX7c4

МК2 таким: http://www.youtube.com/watch?v=pJGmxCe1_Fg
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2012, 07:38:02 pm от Jimmy_Page »

Samat

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #597 : Декабря 25, 2012, 07:47:29 pm »
Я отметил интересность видео не с точки зрения звука, а как пример того, как нам нравятся импортный компонент, а буржуем - наш.

Я тоже не воспринимаю этот засер, и предпочитаю более разборчивый вариант с отсечкой 10 нФ на входе, ...мы с парнями на фуззах Металлику фигачили без проблем.

А вот Хендрикс был иного мнения, видимо.

Цитировать
Но если обезличить внешне одну из этих тарелочек, то хрен по звуку поймешь, что там внутри - кремний? германий?..
Это не так, если со слухом всё в порядке. Германиевый фузз слегка песочит, мелким зерном, звук объемнее и распадается на гармоники странного порядка, как будто орган, но не актавный, а хрен поймешь какой, ...зависит это от ноты.

Кремниевый фузз тупо ограничивает сигнал, там нет ничего интересного. Попробуйте в том же Fuzz Face кремниевые КТ3102А, поймете в чем разница. Я и на КТ315Г с пометкой "рупор" (высокочастотные) высекал Нирвану с двух транзисторов.

В общем, очень много субъективного здесь.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2012, 08:24:19 pm от Samat »

Little_Green_Man

  • Сообщений: 130
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #598 : Декабря 27, 2012, 06:28:43 am »
new_man
на видео согласен, вообще различие не ловлю. Зато вживую, почему и заинтересовался всей этой темой. Брал поюзать грелку на концерте с переключателем ге/си и без слов все стало ясно.

Рэйнджмастер вчера запихнул, нарулил переходник напрямую в колонки минуя комп, теперь звуком дистиллерс даже не пахнет. И как всегда есть вопрос. в магазе дали синий диод и сказали что к нему 470к надо или ом чет я не померил, короче все в один пакет сунули. Суть в том что слепит он просто нереально, если больше сопротивление сунуть на яркость повлияет и на сколько больше? Сам бы поэксперементировал, но в коробке это несколько затруднительно

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #599 : Декабря 27, 2012, 08:05:21 am »
Little_Green_Man
Насчет наличия слуха - и не претендую.   [smiley=grin.gif]
Но вообще сам момент сравнения крайне подозрителен. Как сравнивают-то? От одной гитары, собранные по одинаковым схемам, только транзисторы разные. А тот факт, что среди современных кремниевых трудно найти с Вст<200, а среди германиевых нереально с Вст>200, другими словами, что усиление у кремния и германия в разы различается - это во внимание не принимается никак.
Я вообще, даже хорошо подумав, не могу предложить адекватную процедуру сравнения.

Насчет диода - тебе сверхъяркий подсунули. Можно смело увеличивать резистор в разы, до 3.3-4.7КОм, заодно батарейка целее будет.