Автор Тема: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)  (Прочитано 30963 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #600 : Декабря 27, 2012, 11:40:13 am »
Цитировать
Но вообще сам момент сравнения крайне подозрителен. Как сравнивают-то? От одной гитары, собранные по одинаковым схемам, только транзисторы разные.

Схема может быть одна и та же (Fuzz Face), номиналы разные - это о многом говорит. Я германий там услышал сразу, даже в жуткой передаче. Он ощущается как более зернистый, ...шипящий призвук. В живую можно услышать ещё массу отличий, и при игре непосредственно.

Цитировать
А тот факт, что среди современных кремниевых трудно найти с Вст<200, а среди германиевых нереально с Вст>200, другими словами, что усиление у кремния и германия в разы различается - это во внимание не принимается никак.
Ты имеешь в виду статический коэффициент передачи тока? ...ну, почему же? ...среди доступного кремния есть из чего выбрать: КТ201, КТ315, КТ361, КТ501-КТ506, ...этих завались просто. А для германия много и не нужно, ...достаточно подобраться к 100 (90 оч. хорошо звучит).

Цитировать
Я вообще, даже хорошо подумав, не могу предложить адекватную процедуру сравнения.
Адекватная процедура будет не через сжатый формат Ютьюба, а самолично "в лоб". Попробуй.

Цитировать
Насчет диода - тебе сверхъяркий подсунули. Можно смело увеличивать резистор в разы, до 3.3-4.7КОм, заодно батарейка целее будет.
И этого может быть много. Синий сверхъяркий - это тот же белый, но без фосфорного фильтра (в принципе белого свечения с кристалла пока нет), поэтому он будет слепить и с 4,7К. Можно попробовать 5,6К и до 10К. Я просто шкурил нулевкой, чтобы испортить линзу, и светодиод не теряя внешнего вида просто распылял свет как это делают обычные светодиоды для индикации на несколько десятков мКд.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #601 : Декабря 27, 2012, 11:59:59 am »
ИМХО, в таком пердящем звуке нет смысла выискивать нюансы кремний/германий. Фактура и там и там малопривлекательная, сильно на любителя...плюсик только за звучание при прибранной громкости на гитаре.

Samat

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #602 : Декабря 27, 2012, 12:16:59 pm »
Цитировать
ИМХО, в таком пердящем звуке нет смысла выискивать нюансы кремний/германий. Фактура и там и там малопривлекательная, сильно на любителя...плюсик только за звучание при прибранной громкости на гитаре. 
Не совсем. Запирает звук по верхним струнам (5-6), в виду низкочастотных составляющих, а вот нижние струны (1, 2, 3), и при игре сольных партий, будут звучать весьма благороднее. Имеет смысл делать переключение Rhythm/Solo, переключая пленочные конденсаторы на входе.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #603 : Декабря 27, 2012, 12:45:05 pm »
Цитировать
Имеет смысл делать переключение Rhythm/Solo, переключая пленочные конденсаторы на входе.
На мой ух имеет смысл собрать другую примочь :)

Samat

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #604 : Декабря 27, 2012, 12:52:03 pm »
@ Наблюдатель

А тут собирают эту примочь, ...поэтому выход там ->  ;D

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #605 : Декабря 27, 2012, 03:25:24 pm »
Цитировать
@ Наблюдатель

А тут собирают эту примочь, ...поэтому выход там ->  ;D
Толсто...Эту, да не эту. Речь шла об этом видео - http://www.youtube.com/watch?v=kMEXoo0pKNI
Почему-то здесь - http://www.youtube.com/watch?v=dJQ-hDsIMkQ&feature=player_detailpage
звучит хорошо, а ведь тоже Fuzzface  ;)

Samat

  • Гость
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #606 : Декабря 27, 2012, 04:26:55 pm »
Видео указано с целью обратить внимание на русские транзисторы, ...я пояснял уже. Как они там записывали, мне нет никакого дела, поскольку звучит схема иначе (у меня звучала), и с электролитом по входу рифы не поиграешь (попердывает), нужно делать отсечку, что я и пояснил.

В простонародии все схемы о двух германиевых транзисторах на манер схемы Fuzz Face кличат "Фуззфэйсами", или еще "Фуззбоксами". Тут собирают не конкретно одну вариацию, а класс примочей "Fuzz Face". Что ты имел в виду когда говорил "На мой ух имеет смысл собрать другую примочь"?

Фуззфейсы на германии, при должной отстройке, намного интереснее и музыкальнее всяческих кремниевых однотипок, да и туда стараются вставить германий в виде диодов ограничения, чтобы хоть как-то придать жизни.

Цитировать
Почему-то здесь - http://www.youtube.com/watch?v=dJQ-hDsIMkQ&feature=player_detailpage
звучит хорошо, а ведь тоже Fuzzface 
Dunlop JH-F1 кремниевый.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2012, 04:31:39 pm от Samat »

Halvalife

  • Сообщений: 149
  • Паяю
    • ICQ клиент - 443033833
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #607 : Января 07, 2013, 03:58:49 pm »
ребята, из этого http://kazus.ru/guide/transistors/bl10.html с ку повыше можно все ставить (PNP)?
http://rghost.ru/43240470 фузфейс в жсм800 се, п27а, с ку 93 и 122, на входе 33нан, так больше понравилось, меньше басов чуть, а то от басов глуховатым кажется на макс гейна.
« Последнее редактирование: Января 23, 2013, 02:20:15 pm от Halvalife »

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #608 : Января 28, 2013, 10:09:30 am »
Один  из этих  трёх Фаззов  собран  якобы  на советских транзисторах.
http://www.premierguitar.com/Video/20130125/2107/NAMM_13_Dunlop_Fuzz_Face_Minis_MXR_Talk_Box_Bass_Overdrive_and_Bass_Chorus_Deluxe.aspx

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #609 : Июля 07, 2014, 05:54:49 pm »
Нужно бы оживить отличную тему  :) Паяльная ломка  проявилась снова, ;D не выдержал и собрал фузз на П416БВП  :)




Лейка платы, если кому нужна вдруг: http://www.fayloobmennik.net/3930408
« Последнее редактирование: Июля 07, 2014, 06:11:34 pm от smex03 »

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #610 : Января 26, 2016, 05:52:57 pm »
Сижу, болею, нечего не делаю, чтобы чем-то заняться дособрал свой долгострой - микрофонный преамп:



Проверил, на удивление хорошо пишет :)

Посмотрел, что еще валяется из деталей - хватает на zvex ff. Правда ручек нету, но на балконе старый телевизор 60-х годов, там резиновые ручки на подстроечниках. Резине уже более полусотни лет, а она мягкая :o Не было указателей на ручках, так что просто просверлил дырки и вставил в них маленькие кусочки изоляции с провода :)

Вообще-то я лет за 10 так и не смог собрать рабочий (в моем понимании) фуз, решил, что это будет последний раз. Такая простенькая примочка, но дъявол, как известно всегда кроется в деталях >:(

Лутить и травить ничего не стал, нарыл макетку и схему и вот что получилось за 7 часов:









На удивление, в этот раз получилось, ну, по крайней мере не улетело в помойку через 20 минут, что уже радует ;D

Звуков коробка издает богато, так что пока покручу, может что-то запишу на новом мик. преампе.

За транзюки AC128 - спасибо Jimmy Page;)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #611 : Января 26, 2016, 09:56:41 pm »
Я летом копал всякие схемы и нарвался на замечательную статью: Fuzz and Distortion Timeline.

Ну и как бы стало интересно как фузостроение развивалось и в общем невольно я собрал такой документ - Почти Все Схемы Фузов из интернета.
Документ ужасный, в том смысле, что я делал его для себя и делал под печать, по этому авторство схем я зачастую отрезал для экономии полезного пространства. Ну и я забросил его ближе к 80-м, потому что там уже совсем не фузы и исключил почти все около бигмаффы (у него огромный сайт есть, со всеми клонами, к тому же Биг Мафф не настоящий фуз, это реально первый дисторшен).

Ну и в общем я его откладываю на потом, чтобы как-нибудь пройтись и собрать все на макете и послушать, сравнить и выбрать себе лучший фуз.

Так вот zvex там в самом конце :) Я бы до него точно не скоро добрался, а так есть повод.

Пусть тут полежит. Может кому-то пригодиться. Если он чего-то нарушает, я сотру, но все схемы из открытого интернета.
ЗЫ GTLab 4ever!

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #612 : Января 27, 2016, 07:13:59 am »
@ Bananas

О, спасибо, глянул одним глазком и не ожидал, что там до "таких извращений" народ доходил :o
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #613 : Января 27, 2016, 09:34:24 am »
@ texman

А мне еще нравиться разглядывать картинки примочек из оригинальной статьи. Они их в форме педалей делали в 60-ые, такой "уступчик" как для бегунов :) Не удивительно что слово "pedal" прижилось. А я раньше думал, а чего "педали", ну там понятно ногой нажимаешь, но это же не "педаль", кнопка-включатель. Вот квакушка - точно педаль. А как посмотрел картинки - ну все ясно.

И еще заметил деталь одну. Мой любимый гитарист - Хендрикс. Так вот его два фуза с первого и второго альбома - Арбитр ФузФейс и Эксис - не имеют педалеобразного корпуса :) Я думаю они на витрине выгодно отличались внешним видом, а американцы, тем более черные американцы любят всякие висюлечки и пускать пыль в глаза :) Оба фуза британских, значит покупал он их уже там. Короче говоря есть у меня подозрение, что эти две примочки стали легендарными не из-за звука конкретно, а из-за того, что Джимми был падок на визуальные эффекты :)
ЗЫ GTLab 4ever!

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #614 : Января 27, 2016, 10:05:19 am »
Цитировать
@ texman

А мне еще нравиться разглядывать картинки примочек из оригинальной статьи. Они их в форме педалей делали в 60-ые, такой "уступчик" как для бегунов :) Не удивительно что слово "pedal" прижилось. А я раньше думал, а чего "педали", ну там понятно ногой нажимаешь, но это же не "педаль", кнопка-включатель. Вот квакушка - точно педаль. А как посмотрел картинки - ну все ясно.

И еще заметил деталь одну. Мой любимый гитарист - Хендрикс. Так вот его два фуза с первого и второго альбома - Арбитр ФузФейс и Эксис - не имеют педалеобразного корпуса  (в статье Эксис Хармоникса квадратный, но у Джимми был Роджера Майора, а тот похож на космический корабль) :) Я думаю они на витрине выгодно отличались внешним видом, а американцы, тем более черные американцы любят всякие висюлечки и пускать пыль в глаза :) Оба фуза британских, значит покупал он их уже там. Короче говоря есть у меня подозрение, что эти две примочки стали легендарными не из-за звука конкретно, а из-за того, что Джимми был падок на визуальные эффекты :)
ЗЫ GTLab 4ever!

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #615 : Января 27, 2016, 10:19:26 am »
не могу удалить коммент, нет кнопки.
ЗЫ GTLab 4ever!

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #616 : Января 27, 2016, 04:28:32 pm »
@ Bananas, спасибо! Я, кстати, не знал, что всё началось так рано. Многие источники указывали на 1966 г (примерно).


Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #617 : Января 27, 2016, 05:40:28 pm »
Цитировать
@ Bananas, спасибо! Я, кстати, не знал, что всё началось так рано. Многие источники указывали на 1966 г (примерно).
А наверное так и было. Т.е. самый первый фуз
Gibson Maestro FZ1 Fuzztone (который еще от одной 1,5В батарейки питался) - написано что создан в 62-м, но вместе с тем "The first chart-topping track recorded using a commercially available fuzz box was the Rolling Stones 1965 track "Satisfaction" using the Gibson Maestro fuzztone."
Т.е. первая запись на коммерческом варианте - 65 год. Кстати, невероятно едко звучит гитара в (I can't get no) Satisfaction. Я когда ФузФейс принес на репетицию в первый раз, вокалист наш расстроился - уж очень теплый и насыщенный звук был :) Он думал яду будет, и для примера того чего он ожидал от фуза - привел Сатисфакшен.
ЗЫ GTLab 4ever!

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #618 : Января 28, 2016, 10:40:53 am »
@Bananas, спасибо огромное!
Интересная подборка.
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
« Ответ #619 : Января 29, 2016, 04:46:07 am »
чтобы яд получить нужно собирать дистошн на к157уд2 и уменьшать отрицательное питание до вольта,  при этом микросхема срывается в генерацию от струны и звучит по-синтезаторному.