Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 62059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #500 : Июня 13, 2010, 11:49:33 am »
Цитировать
Ну, вы, блин, даёте!..

Peratron, лампочки видно делались не для дамских салонов. Было точно так: один раз 6В, другой раз что-то около 9В в течении 20сек - и ничего... Конечно не умышленно это делалось, а что называется паранормальные явления посодействовали.  Есть даже такое мнение, что и в плане долгожительства они  сильно не пострадали

« Последнее редактирование: Января 26, 2011, 07:06:29 pm от S@sha »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #501 : Июня 13, 2010, 12:08:22 pm »
Ал-ндр , ты Peratronа сильно не трогай. У него все-таки авиационно-оборонная практика.
   Но все-таки я думаю, что эти лампочки достаточно живучие. Нигде пока не слышал, чтобы стержневая лампа села.
А потом - ребята! Мы живем в такой жизни, что не знаем что завтра будет, и тут еще разговоры о каком-то "ресурсе".
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #502 : Июня 13, 2010, 01:02:41 pm »
Цитировать
Смотря на какое время включено.
З0%-ный перекал длительностью несколько секунд может сократить срок службы на порядок.
Полуторакратный перекал - сразу вывести из строя, лишив катод эмиссии.

Природу не обманешь.

Всё это пройдено не раз и не два на электровакуумных индикаторах, у которых использован аналогичный катод.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #503 : Июня 13, 2010, 01:05:39 pm »
Цитировать
Есть даже такое мнение, что и в плане долгожительства они  сильно не пострадали
Даже не смешно...

Срок службы стержнёвок реально выше, чем у классических ламповых катодов - но сокращать его некорректными режимами, это просто дурной тон.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #504 : Июня 13, 2010, 01:09:31 pm »
Цитировать
А потом - ребята! Мы живем в такой жизни, что не знаем что завтра будет, и тут еще разговоры о каком-то "ресурсе".
Ох, Вань! Ты наверно уже позабыл про то, как садились лампы в телевизорах.
И на фоне разговоров про рекламации по случаю некорректного использования адаптера заведомый таракан с ресурсом - это внушаить... :(
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #505 : Июня 13, 2010, 01:11:11 pm »
Цитировать
Нигде пока не слышал, чтобы стержневая лампа села.
А много слышал вообще про практику использования стержнёвок в какой-либо современной аппартуре?!
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #506 : Июня 13, 2010, 03:39:58 pm »
   Peratron , все аргументы неотразимы. Не находится слов на ответ.
Ну что поделаешь, если мы первопроходцы...
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #507 : Июня 15, 2010, 08:50:57 am »
Uncle_Cherry:

В случае с 1211 вы использовали после трансформатора  двухполупериодное выпрямление со средней точкой или однополупериодное, или мостовое однофазное ?

Умножитель у вас от отдельного генератора, или как то задействован от 1211 ?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #508 : Июня 15, 2010, 09:00:41 am »
Цитировать
В случае с 1211 вы использовали после трансформатора  двухполупериодное выпрямление со средней точкой или однополупериодное, или мостовое однофазное ?
Хоть я и не он  :D - но всё же отвечу: тут нет альтернативы - единственный правильный вариант, это двухполупериодник со средней точкой. Остальные варианты не проходят по КПД.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #509 : Июня 15, 2010, 09:24:18 am »
Peratron:

Пользуясь случаем, хочу спросить у вас: нигде не нашел зависимость тока потребления от тока в  нагрузке. Неужели при токе  в нагрузке до 250мА, потребляемый ток всего около 4мА ?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #510 : Июня 15, 2010, 09:53:28 am »
@ Ал-ндрСорри, не понял о чём речь... :-?

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #511 : Июня 15, 2010, 09:56:15 am »
Цитировать
Неужели при токе  в нагрузке до 250мА, потребляемый ток всего около 4мА ?
[smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif] [smiley=thumbsup.gif]
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #512 : Июня 15, 2010, 10:04:22 am »
Я имел ввиду, что сейчас я нагрузил выход преобразователя сопротивлением 200 Ом - эквивалентом нагрузки накала двух стержневых ламп, при этом у меня потребляемый ток от 9В батарейки - около 4мА. А если я значительно уменьшу сопротивление нагрузки, например в 10 раз, что б запитать накал   какой нибудь "теплокровной" лампы, например нувистора. Что у меня будет с потреблением от батарейки? Есть ли какая зависимость ? Насколько это возможно делать?

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #513 : Июня 15, 2010, 10:42:35 am »
Конечно потребляемый ток будет расти. Как точно - тебе, наверно, никто не скажет, слишком много падает на диодах. Примерно - где-то так:
Ibat = P / (0.7-0.8)*Ubat
P - это ожидаемая мощность в нагрузке.
Это не расчет, а прикидка.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #514 : Июня 15, 2010, 11:26:21 am »
Чуда не бывает, при подключении нагрузки ток вырос с 4мА до 11мА  :(

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #515 : Июня 15, 2010, 12:42:13 pm »
Цитировать
В случае с 1211 вы использовали после трансформатора  двухполупериодное выпрямление со средней точкой или однополупериодное, или мостовое однофазное ?
   Естественно, вариант, предложенный Peratronом.
Для полного счастья, поставил сборку BAT54C (диоды Шоттки).

   Причем, трансформатор мотаю так: - сначала вторичную обмотку в два провода (по-моему, в последнем варианте было 2х40вит. - запамятовал). Затем - первичную, с некоторым запасом от расчетного (места на кольце хватает).
Если запас получился - на выходе под нагрузкой будет заниженное напряжение.
   Отматывая витки, в несколько приемов, добиваемся нужного напряжения.
Эта операция нужна только один раз, при отладке.
   В последующих экземплярах, на эту тему можно не заморачиваться.
 
Цитировать
Умножитель у вас от отдельного генератора, или как то задействован от 1211 ?
   От 1211, с любого выхода.

P.S. Последнее время было посвящено будущим сэмплам. Надеюсь на благоприятный расклад.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2010, 12:57:46 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #516 : Июня 15, 2010, 02:01:04 pm »
Uncle_Cherry:

Спасибо, тут, уже можно сказать, готовый рецепт предоставлен. Я делал по другому, поскольку основная цель была просто  проверить микросхему и разобраться с ней. У меня всего пока одна штука 1211, поэтому я стараюсь не ухайдокать ее, обращаюсь с ней  без лишних телодвижений, отсюда и вопросы простецкие

У вас какое потребление от батареи: без нагрузки и с нагрузкой ?

Если есть свободное время, гляньте сюда. Не думали такое сделать на стержневых лампах? Звучит почти по взрослому. Там есть схема и видео.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1276601918/1#1

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #517 : Июня 15, 2010, 03:05:46 pm »
Цитировать
Если есть свободное время, гляньте сюда. Не думали такое сделать на стержневых лампах? Звучит почти по взрослому. Там есть схема и видео.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1276601918/1#1
   Видел, и даже больше.
Но тема мощников на стержневках меня не интересует. Все равно ведь не от батарей. А значит можно использовать и более привычные лампы.

Цитировать
У вас какое потребление от батареи: без нагрузки и с нагрузкой ?
   Точно не помню, но одна 1211, без ничего, - вроде около миллиампера. С подключенным трансформатором, без нагрузки, 2-3мА. С полностью нагруженным сабжем, вся схема - около 14-17мА.
   Не забудь проконтролировать частоту генератора - немаловажный момент. Тут палка о двух концах - при повышении частоты повышается собственное потребление 1211, но зато понижается за счет лучшего согласования с трансформатором.

   Есть замысел сделать одноламповую схему - там потребление будет еще меньше.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #518 : Июня 15, 2010, 03:20:56 pm »
Цитировать
Есть замысел сделать одноламповую схему - там потребление будет еще меньше.

На 24-й или на 29-й ?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #519 : Июня 15, 2010, 03:30:34 pm »
Цитировать
Не забудь проконтролировать частоту генератора - немаловажный момент. Тут палка о двух концах - при повышении частоты повышается собственное потребление 1211, но зато понижается за счет лучшего согласования с трансформатором.
Проконтролировать - обязательно! Хотя тут особых трудностей нет, поскольку частота зависит только от RC в задающем генераторе. А вот выбрать оптимальную частоту - это уже несколько сложней. Тут нужно прежде всего правильно разобраться с трансформатором - и искать оптимум межд потерями в самой микросхеме, которые растут с частотой, потерями в выпрямиетеле - котороые растут аналогично, и потерями в сердечнике - которые могут быть большими из-за элементарной недомотанности по виткам.
В целом - лучше брать сердечник побольше. Это вернётся в виде лучшего КПД. Но и надо намотать оптимальные для данного конкретного сердечника обмотки.

Цитировать
Есть замысел сделать одноламповую схему - там потребление будет еще меньше.
А может просто разогревающий полевик для начала убрать? Потому, как если задаваться критерием экономичности по питанию, то можно и обе лампы исключить  :D
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...