Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 61490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #200 : Апреля 23, 2010, 09:02:28 pm »
Тут еще проблемка, что на маленьких колечках проницаемость либо не маркируется, либо уже сильно затерта. Вот нашел кольцо, великоватое  правда, 17мм - внешний диаметр, а маркировка М1000НМ-А8704. Думаю, мотать на нем или нет

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #201 : Апреля 23, 2010, 09:21:44 pm »
@ Ал-ндр
Мотай - по крайней мере для тестирования своей схемы. Убедишься, что всё в порядке - подыщешь поменьше.
Хотя в принципе запас колец любого сорта в дому нужно иметь без вопросов ;)

ХИНТ: кольца легко промаркировать по индуктивности - надо только намотать пробную обмотку (обычно 10 витков) и померять индуктивность. В сети надо будет отыскать таблицы - по ним и определишься с проницаемостью.
Такие таблицы были в статьях Сергея Бирюкова...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #202 : Апреля 23, 2010, 09:25:03 pm »
Цитировать
Может когда-нибудь дойдет и до сэмплов.
Скорей бы - а то изождался  >:(
 :D

И вообще - мыль мне, покажу кое-что  ;D
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #203 : Апреля 24, 2010, 04:22:53 pm »
Uncle_Cherry:
А какое примерно сопротивление по постоянному току обмоток вашего трансформатора?
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2010, 04:24:03 pm от S@sha »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #204 : Апреля 24, 2010, 05:33:39 pm »
Цитировать
А какое примерно сопротивление по постоянному току обмоток вашего трансформатора?
Ноль ом. Главное - достаточная индуктивность. При корректном меандре это решающий фактор.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #205 : Апреля 24, 2010, 05:58:03 pm »
Решил еще собрать генератор на макете, просто стало до смеха любопытно. На этот раз поставлю КТ3102\КТ3107. Тип конденсаторов не думаю что имеет определяющее значение. На плате у меня стоят 2 пленки и 1 керамика.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #206 : Апреля 24, 2010, 06:26:17 pm »
Цитировать
На этот раз поставлю КТ3102\КТ3107.
Хороший вариант.

Цитировать
На плате у меня стоят 2 пленки и 1 керамика.
Для этой цели керамика даже предпочтительнее.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #207 : Апреля 24, 2010, 06:30:16 pm »
Ал-ндр, а не попробовать ли в генераторе полевички? Практически нулевое напряжение насыщения, по току запаса выше головы. К тому же МОП имеют задержку включения, а закрываются без оной.Это снимет проблему сквозных токов. Вот пары, которые ИМХО вполне годятся:
КП501 и КП507      ТО-92
BS170 и BS250       ТО-92
IRF7507   1N/1P  в одном флаконе,  MICRO8
Простота хуже воровства.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #208 : Апреля 24, 2010, 06:42:22 pm »
Цитировать
Ал-ндр, а не попробовать ли в генераторе полевички? Практически нулевое напряжение насыщения, по току запаса выше головы.
Спасибо за подсказку. Стоющая идея!
Жаль, под руками нет ни одной пары. Но вариант получит развитие.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #209 : Апреля 24, 2010, 06:49:55 pm »
Цитировать
Ал-ндр, а не попробовать ли в генераторе полевички?
Дело в том что у автора все работает на биполярах ВС857\ВС847, это у меня проблемы. Без нагрузки он выдает хоть и слегка угловатый, но меандр. Подключаю умножитель, тоже все нормально. А когда уже подключаю накальный транс, форма кардинально меняется, а главное просадка под нагрузкой до неприличного напряжения. Ставил разные импульсные трансы, меняется только форма кривульки.

Я от не пойму одного, если у нас есть функция y=const, и мы ее интегрируем, мы опять получаем функцию  y=const  ::). Так бывает? ::)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #210 : Апреля 24, 2010, 07:08:45 pm »
Цитировать
Дело в том что у автора все работает на биполярах ВС857\ВС847
На КТ3102/3107 работало не хуже, а может даже и лучше. Вот hamaha предложил хорошую идею, не на чем только попробовать - транзисторы есть, но пар не наберу. Разве что попробовать комбинированный вариант - БТ/ПТ.

Цитировать
А когда уже подключаю накальный транс, форма кардинально меняется, а главное просадка под нагрузкой до неприличного напряжения.
Сам через это проходил (Ответ # 154).
Время подобно змее, укусившей свой хвост

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #211 : Апреля 24, 2010, 07:13:57 pm »
Я чтой-то не понял про интегралы. Расшифруй.
В математике неопределенный интеграл от константы равен произведению константы на аргумент.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #212 : Апреля 24, 2010, 08:00:16 pm »
Uncle_Cherry:
По ответу №154: желательно чтоб у колечка еще какая нибудь идентификация была. Если уже ехать его искать, то знать точные размеры и проницаемость. Сегодня, не скажу что сильно много, но штук 5 попробовал разных импульсных трансформаторов, в том числе и с Ш-образным феритом, и все при подключении ломали меандр. А при подключенн еще одного из них, анодка чудесным образом на последнем звене сеганула 140В. Вот такой паронормал. Завтра дособеру новый генератор на макетке, хочу все ж разрулить эту шняжку.

hamaha:
Че я ударился в матанализ? Просто когда цепляешь индуктивность форма сигнала, хочешь, не хочешь, а будет искривляться, т.е. импульс будет превращаться в кривульку. Не так ли?

Насчет полевиков идея хорошая, но у меня к сожалению тоже нет таких полевиков, тем более пар. Вполне возможно, что это дело будущего.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #213 : Апреля 24, 2010, 08:18:51 pm »
Цитировать
Я чтой-то не понял про интегралы. Расшифруй.
В математике неопределенный интеграл от константы равен произведению константы на аргумент.
:o :o :o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #214 : Апреля 24, 2010, 08:52:42 pm »
Цитировать
А при подключенн еще одного из них, анодка чудесным образом на последнем звене сеганула 140В.
Вот и я хотел избежать чудесной непредсказуемости.
Поэтому и остановился на кольцах, перепробовав несколько типов сердечеников. Даже еще и хочу попробовать установить на плату без экранировки, надеясь на малую индуктивность рассеяния.

А насчет идентификации - было у меня с десяток колец диаметром 10мм. Намотал одно кольцо - нормально. Намотал еще пару с разным количеством витков - тоже неплохо. Но захотелось еще сэкономить место на плате.
Один человек ехал на радиорынок. Человек очень известный, но кто это - промолчу. Я заказал ему колец диаметром 7мм. Он спрашивает: - Какая нужна проницаемость? Я говорю - бери потемнее цветом.
Вот такая у меня была высшая математика и идентификация.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #215 : Апреля 25, 2010, 10:04:09 am »
Вспомнил про эту тему. Значит генератор меандра знаю- микросхема(таймер) в соик8 , 2диода,2конденсатора , 2резистора. Думаю что система сверхэкономичная. На выходе дает земля- все питание.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #216 : Апреля 26, 2010, 08:32:57 am »
Цитировать
Значит генератор меандра знаю- микросхема(таймер) в соик8
Вы имеете в виду NE555, или какой-нибудь другой?
Время подобно змее, укусившей свой хвост

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #217 : Апреля 26, 2010, 08:42:48 am »
дада
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #218 : Апреля 26, 2010, 08:52:59 am »
Цитировать
дада
К сожалению, может пойти только как компромиссный вариант, т.к. верхний по схеме выходной транзистор включен по схеме с общим коллектором, а значит имеется некоторая просадка по верхнему уровню, которая при работе с умножителем накапливается от звена к звену.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #219 : Апреля 26, 2010, 09:39:25 am »
Uncle_Cherry:
Небольшой отчет. Генератор ваш не такой уже и простецкий оказался. Кто ж знал что из за транзисторов сколько головной боли.  При использовании 2N3904\3906 под нагрузкой полный конфуз:
общее анодное - 24в.
экранная сетка второй лампы - 22в.
экранная сетка первой лампы - 20в.
и это при том что без нагрузки оно выдавало около 60В.

Тот что собрал на макете с КТ3102\3107 уже картина кардинально изменилась:
общее анодное - около 60В
экранная сетка второй лампы - около 48В.
экранная сетка первой лампы - 35в.
при общем токе потребления 14-15мА с анодкой, сетками, бустером на полевике, спикерсимом на полевиках. Сразу замечу что накал у меня пока от акума 1.2В. В плане звука все ОК!
Смотрел форму сигнала уже при полной нагрузке, и сравнивал с вашей(разумеется у меня форма сигнала без накальной части).
В одном из постов  Peratron говорил что в вашей форме более прямые углы, и только под нагрузкой они слегка закругляются, и все это во многом может быть связано с транзисторами. Какие правила их отбора? Потому что я не знаю еще что будет если я подключу накальный трансформатор.

Если что, последнюю форму сигнала - залью.