Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 61666 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1160 : Сентября 22, 2010, 09:31:49 pm »
Цитировать
Цитировать
Аргументируй...
Да зачем мне эта линия, что мне с ней жить что ли? Врубил в живой аппарат - и получаешь кайф... :D
Я не о кайфе, это из другой области ;-)

Записанный сэмпл дает представление о том, как звучит цепочка, но никак не тестируемый агрегат. Какова доля "кайфа", привносимого собственно примочкой в итоговое звучание?
Прослушивая звуковой материал, записанный в линию без пост-обработки, можно с достаточной степенью достоверности экстраполировать результат на любой сэтап. При наличии определенного опыта, конечно...
Вот обратная процедура - это проблема.
А мне хотелось бы услышать звучание примочки без прикрас. Ну, хотя бы для того, чтобы сравнить со своими разработками и еще раз убедиться в собственной неполноценности и отсталости  [smiley=laugh.gif]

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1161 : Сентября 22, 2010, 09:49:42 pm »
Цитировать
А мне хотелось бы услышать звучание примочки без прикрас. Ну, хотя бы для того, чтобы сравнить со своими разработками

Я тоже, что б слушать примочки без прикрас на момент отладки примочки, а трэки-миксы прописывать уже со всем арсеналом примочек. А еще лучше когда слышишь и такой вариант и вариант в каб, но такое не всегда возможно  :(

Записал тут 3 сэмпла реампа, у кого есть Denna оригинал, может сравнить с полевым вариантом или с вариантом на "больших" лампах. Записывалось line2line. Заливать?


Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1162 : Сентября 22, 2010, 10:03:24 pm »
Цитировать
Прибор надо слушать через тот тракт, который для него предназначен - мне семплы педалей в линию ни о чем не говорят.
Прибор - да, а схему - нет. :P
Тут у нас не магазин - это там покрасивей нужно. А конструктору важно понять именно структуру звука, первичную реакцию на динамику.

Цитировать
Запись в линию - это езда по паркету, т.е. ничего лишнего, идеальные условия.
Вот именно  ;)
Я спикосим сам могу присобачить - причём тот, который мне лично знаком.

Не... Общий рамочный звук - тоже очень нужен. И показателен. Но дистиллированные кусочки важны в такой же степени, как приборные измерения. Собственно, это иная ипостась приборных измерений - просто в качестве прибора используются уши. Органолептика...

Цитировать
По аналогии - если вы Феррари будете проверять не включая двигатель, а скатывая его с горки - что вы поймете о машине?
Вот-вот - тому, кто на гонку смотрит из бокса, важней всего телеметрия.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1163 : Сентября 22, 2010, 10:04:01 pm »
Цитировать
Я не о кайфе, это из другой области
А я как раз о нем. Другого смысла в гитарном звуке не вижу.
Препарировать примочку, я еще могу на уровне схемы, но уже заранее предчувствуя, что я от нее могу услышать (приблизительно).
 Но гонять ее еще в линии - извините! Только вживую.

Цитировать
Прослушивая звуковой материал, записанный в линию без пост-обработки, можно с достаточной степенью достоверности экстраполировать результат на любой сэтап. При наличии определенного опыта, конечно...
Конечно (я об опыте).  Кто понимает - услышит в любой записи, что ему надо.

Цитировать
А мне хотелось бы услышать звучание примочки без прикрас. Ну, хотя бы для того, чтобы сравнить со своими разработками и еще раз убедиться в собственной неполноценности и отсталости 
А вот это ты зря. Все мы в какой-то степени неполноценные. Но выживать-то, надо  ;)
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1164 : Сентября 22, 2010, 10:12:22 pm »
@ Uncle_Cherry
Хе...
Вань, вообще то сэмплы тут публикуются не для ублажения автора, а для информирования коллективного разума  :o

Конструктор - он извращенец. Он всегда норовит залезть не с той стороны - хлебом не корми, но дай получить кайф от, скажем, второй гармоники...   :-[
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1165 : Сентября 22, 2010, 10:17:48 pm »
Цитировать
Записал тут 3 сэмпла реампа, у кого есть Denna оригинал, может сравнить с полевым вариантом или с вариантом на "больших" лампах. Записывалось line2line. Заливать?
@ Ал-ндр, что ты спрашиваешь? Конечно! Не в одного же меня должны помидоры лететь. У тебя ведь звук такой же.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1166 : Сентября 22, 2010, 10:22:11 pm »
Цитировать
@Ал-ндр, что ты спрашиваешь? Конечно! Не в одного же меня должны помидоры лететь. У тебя ведь звук такой же.

 ;D ;D ;D

Цитировать
Конечно (я об опыте).  Кто понимает - услышит в любой записи, что ему надо.


Если все услышат что есть хорошо и что есть плохо в любой записи, как бы она не была записана, так в чем проблемы, тогда слухайте:
 
http://www.onlinedisk.ru/file/518869/
http://www.onlinedisk.ru/file/518875/
http://www.onlinedisk.ru/file/518877/

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1167 : Сентября 22, 2010, 10:29:32 pm »
Цитировать
вообще то сэмплы тут публикуются не для ублажения автора, а для информирования коллективного разума 
Коллективный разум, я думаю, поймет...

Цитировать
Конструктор - он извращенец. Он всегда норовит залезть не с той стороны - хлебом не корми, но дай получить кайф от, скажем, второй гармоники...   
Эт, точно, бывает.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2010, 05:25:06 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1168 : Сентября 23, 2010, 06:49:56 am »
Ну и что, @ Ал-ндр, имеют стержневые лампы право на жизнь? Похоже что - да.

Послушал твои сэмплы - понравились. Тот же характер.

Как блюзовая, примочка вполне может рулить.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1169 : Сентября 23, 2010, 07:28:32 am »
Александр, как писал? Прямо в линию?

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1170 : Сентября 23, 2010, 07:40:32 am »
Цитировать
Ну и что, @ Ал-ндр, имеют стержневые лампы право на жизнь? Похоже что - да.

Однозначно. Разнотолки могут быть только в темброобразовании, но это уже другая песня. Напомню, что сэмплы записывались прямо в линию, без какой либо совтовой или "железной" обработки, непосредственно с выхода примочки.

Реампинг: winamp -- lineOUTcomp --- INdist -- примочка ON -- OUTdist -- lineINcomp --  Adobe Audition

Цитировать
Как блюзовая, примочка вполне может рулить.

До хай гэйна она  немного не  дотягивает, все ж только три каскада. Это заметно при игре мелодией - как при игре вживую,  так и на реампе. С другой стороны, на тех сэмплах которые вы выкладывали первый раз:   Sound 1.mp3 и Sound 3.mp3 вполне можно назвать хай гэйном, от инструмента зависит  если не все, то почти все


KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1171 : Сентября 23, 2010, 07:58:45 am »
Какое положение регуляторов ТБ было при записи?

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1172 : Сентября 23, 2010, 09:26:37 am »
Цитировать
Какое положение регуляторов ТБ было при записи?

НЧ - 8 ч
СЧ - 9 ч
ВЧ - 10 ч

6 часов - нулевой уровень, 4 (16) часов - максимальный поворот
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2010, 09:30:00 am от S@sha »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1173 : Сентября 23, 2010, 09:58:02 am »
То есть по шкале 0-10 получается
НЧ - 2
СЧ - 3
ВЧ - 4

Свип у тебя стоит? На схемах без кп он очень сильно влияет не тембральный окрас.
Просто на записи звук слегка "задушенный"

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1174 : Сентября 23, 2010, 10:22:06 am »
Цитировать
То есть по шкале 0-10 получается
НЧ - 2
СЧ - 3
ВЧ - 4

Да, точно так

Цитировать
Свип у тебя стоит? На схемах без кп он очень сильно влияет не тембральный окрас.
Просто на записи звук слегка "задушенный"

Не стоит  :(. Примочка собрана по версии 15. 04. 10, а там в схеме его еще не было.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1175 : Сентября 23, 2010, 10:23:09 am »
Цитировать
Просто на записи звук слегка "задушенный"
@ KMG, тебе нужно качество записи, или характер перегруза? (не в обиду) :). Просто я, переслушав уже все, что казалось можно бы переслушать, всегда найду для себя то, что нужно, при любом качестве записи (и при любом положении тембров).

Цитировать
Свип у тебя стоит? На схемах без кп он очень сильно влияет не тембральный окрас.
Свип, оказывается, клевая штука. В последней схеме я выкладывал свое видение.
На 12 часов - классический Маршалл. Ну, а вправо - влево, - варианты.

P.S. Нравится мне тестировать примочки на заглушенном нековом сингле.
Если есть грязь - она сразу вся на виду. А если нет - вот это самое оно.



Время подобно змее, укусившей свой хвост

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1176 : Сентября 23, 2010, 11:44:58 am »
К структуре претензий нет, только к выходной эквализации (имеется ввиду не спикосим, так как писалось напрямую в линию).
Ламповый пред с теми же установками ТБ звучит в линию гораздо"ярче".
А здесь звук как через подушку.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1177 : Сентября 23, 2010, 11:54:26 am »
KMG, туда ведь КП никак не прикрутить.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1178 : Сентября 23, 2010, 12:08:18 pm »
Ну во первых можно прикрутить "КП" по моей статье.
Denn сейчас во многие свои "тру" ламповые преампы ставит такой мосфитовый КП.
А влияние сопротивления свипа в ТБ я изучал на энгле (тоже без КП).
Сначала поставил 33К как в азнауровском МОД2, так звук был точно такой же придушенный, вернул родные 100К и звук "открылся".
Сейчас пробовал реампить ламповый пред экстази при том же положении ТБ на синем канале напрямую в линию, звук яркий, "песок" там присутствует в полный рост, которого на сэмплах Александра нет.
Такое впечатление (субъективно) что на выходе висит нехилая емкость, которая все душит.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1179 : Сентября 23, 2010, 12:16:51 pm »
KMG, так и я ставлю :), а сколько КП на IRF потребляет кстати?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко