Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 60984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1340 : Октября 08, 2010, 04:15:26 pm »
Наконец появилась возможность записать дома сэмплы своей макетки (выглядит так):

структура такова: Гибсон ЛП---каскад раскачки на ПТ---регулятор гейн---мю-каскад---делитель---пентодные каскады из схемы Дяди_Вишни, но с другим номинал-обвесом---регулятор вольюм---комб Ерасов ГТА15 12" Дженсен (на домашней громкости)---шурик 57---пред. Ператроника---RME ADI-2 в комп по SPDIF.
Никаких ТБ, буферов, пескорезов, пока важно структуру перегруза ухватить, чтобы ламповый хруст типа был.
Сэмпл гитары без микса:http://www.onlinedisk.ru/file/527968/
Сэмпл в миксе ( с лёгким мастерингом):http://www.onlinedisk.ru/file/527970/
За корявость игры не ругайте, последние 10 лет беру гитару только для проб примочек и усилков, да чтобы гармонию к песне сочинить))))

Пентодное ограничение конечно жестковатость в звук вносит и тут уж никуда не денешься, но попробую искусственно добавлять нужные гармоники и давить ненужные, осталось придумать как)))).
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1341 : Октября 08, 2010, 04:48:53 pm »
Цитировать
Наконец появилась возможность записать дома сэмплы своей макетки

Перезалей картинку плз на Радикал-Фото

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1342 : Октября 08, 2010, 04:53:25 pm »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1343 : Октября 08, 2010, 05:07:52 pm »
Жестковато, но перспектива есть, это я говорю за инструментальный трек. Со 2-ми сетками работал? От напряжения на них много чего зависит. А в миксе понравилось, здорово звучит, если все рассматривать - как единое целое
Картинку скачал, спасибо

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1344 : Октября 08, 2010, 05:30:08 pm »
от напряжения на сетках зависит скважность. я добивался 50%ой, то есть симметричный меандр.
На макетке кучка неиспользуемых компонентов))).
Жёстоксть думаю победим.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1345 : Октября 08, 2010, 05:45:00 pm »
Макетка по схеме Uncle_Cherry, или это какой то свой вариант. Как включены накалы ламп: последовательно\параллельно

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1346 : Октября 08, 2010, 05:56:21 pm »
от Uncle_Cherry только каскады на пентодах, номиналы обвязки изменены, накалы последовательно 2,5В, ниже 1,1В на лампу звук мутнеет, а 0,9В вообще выключает лампу.
Цитировать
структура такова: каскад раскачки на ПТ---регулятор гейн---мю-каскад---делитель---пентодные каскады из схемы Дяди_Вишни, но с другим номинал-обвесом---регулятор вольюм
« Последнее редактирование: Октября 08, 2010, 05:56:53 pm от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1347 : Октября 08, 2010, 06:08:02 pm »
@Vlds
А смотрел ли ты осциллографом сигнал на анодах?
Простота хуже воровства.

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1348 : Октября 08, 2010, 06:40:06 pm »
hamaha, а как же, конечно смотрел и генератор и осциллограф и даже тестер имеем))))), форма на аноде второго пентода по всей частотке неотличима от формы сигнала на 4 аноде классических ламповых перегрузов.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2010, 06:40:56 pm от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1349 : Октября 08, 2010, 07:11:39 pm »
Цитировать
hamaha, а как же, конечно смотрел и генератор и осциллограф и даже тестер имеем
Ну, язва... [smiley=grin.gif]
Разъясню напоследок смысл вопроса. Я почитал про стержневки и нашел такое (своими словами): при положительном напряжении на первой сетке ток анода ограничивается, а избыток тока перераспределяется между "другими электродами". Но кроме пары сеток других электродов-то и нет. Значит, истекает через сетки. И к чему такое приводит - никак в ум взять не могу. А эффек-то должен быть существенным. Суди сам: коэффициент использования тока катода в стержневке достигает 85% (это тоже вычитал), значит до 10 мА катод может отдать. Допустим, ток анода ограничивается на уровне 2-3 мА, тогда 7 мА в перегрузе течет через сетки, подозреваю, в основном через третью вторую. Учитывая выбранные сопротивления делителя, это должно посадить потенциал третьей сетки буквально в ноль. А что при этом происходит с усилением лампы? Сплошные непонятки.
А происходит ли скругление пятки выходного импульса, если ток катода, как пишут,  ограничивается?
« Последнее редактирование: Октября 14, 2010, 01:43:15 pm от n7v1s9 »
Простота хуже воровства.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1350 : Октября 08, 2010, 08:04:48 pm »
@ Vlds

мне понравилось, LP у тебя довольно злой - датчики какие?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1351 : Октября 08, 2010, 08:47:29 pm »
   Уважаемые камрады!
Предложение по ходу дела.
По квалифицированному совету камрада dks сделал небольшой мод.
Вот фрагмент схемы с изменениями:

    

Эксперименты еще продолжаются, но результат уже есть. По предварительному моему мнению, звук радикально изменился.

Искажения более равномерно рассыпались по всему спектру, звук стал более плотным, насыщенным, музыкальным (включая обработку негармонического музыкального материала), и даже на что-то похожим (догадайтесь, на что).

Ожидавшегося, на первый взгляд, из-за введения межкаскадных делителей, снижения гейна не произошло.

В первый каскад ввел фильтр по питанию (который там и должен быть, из-за положительной связи между 1-м и 3-м каскадом).

Что интересно, сильно увеличилась эффективность работы темброблока, и в правильную сторону.

Удачи!
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1352 : Октября 09, 2010, 06:06:27 am »
Цитировать
LP у тебя довольно злой - датчики какие?

Gibson LP Studio 1996года/ датчики PRS Dragon II и PRS Santana III, датчики многие пробовал. эти в паре больше всего нравятся. Да и в далёкой юности я рубил ацкий металкор,  пальцы ещё что то помнят))))

hamaha, первый пентод практически не ограничивает сигнал, лишь чуть сдавливает верхнюю полуволну подобно ограничению гирлянды германиевых диодов, ограничение делает второй пентод, а форму фронтов сильно меняет цепочка 22нан на питание через переменный резистор, естественно стоит до этого компенсировать завал ВЧ, как раз  и Дядя_Вишня в последней схеме это сделал. А разгоняет сигнал мю-каскад с питанием в 60В. Разные режимы напруг на сетке пентодов пробовал - оставил на последнюю 60В, а на сетку предыдущего 35В.

Uncle_Cherry, развязка по питанию первого каскада само собой разумеющийся факт, странно что в основном варианте схемы вы это сразу не сделали.

В данное время ритм-звук макетки напоминает Шарпо-Кранк, что меня очень устраивает, но на тонких струнах фузовостью отдаёт, надо переделывать.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 06:09:04 am от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1353 : Октября 09, 2010, 06:21:48 am »
@ Vlds
Цитировать
развязка по питанию первого каскада само собой разумеющийся факт, странно что в основном варианте схемы вы это сразу не сделали.
Межкаскадные переходные емкости были маленькие, поэтому необходимость не возникала.
Хотя в первых вариантах схемы развязка была.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1354 : Октября 09, 2010, 07:12:51 am »
Все. Допекли. Иду на базар за лампами.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1355 : Октября 09, 2010, 07:48:21 am »
Цитировать
Все. Допекли. Иду на базар за лампами.

 ;D
Чувствую я будет великий разгром стержневым

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1356 : Октября 09, 2010, 05:18:49 pm »
Цитировать
Чувствую я будет великий разгром стержневым
@ Ал-ндр, не обольщайся, нужно еще сообществу это доказать.

« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 05:33:28 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1357 : Октября 09, 2010, 05:56:37 pm »
Цитировать
Цитировать
Чувствую я будет великий разгром стержневым
@ Ал-ндр, не обольщайся, нужно еще сообществу это доказать.

 
Нмфига не будет разгрома, лампы как лампы - право имеют.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1358 : Октября 09, 2010, 06:21:53 pm »
Вай, чё подумали-то. Какой погром-разгром? Просто любопытно стало, особенно после сэмплов, недурных весьма.

ЗЫ. Кто-то говорил, что они копейки стоят? Полтина штука, дешевле не нашел. А один неадекват на Юноне вообще заряжал по 200.
Простота хуже воровства.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1359 : Октября 09, 2010, 06:35:22 pm »
Цитировать
Вай, чё подумали-то. Какой погром-разгром? Просто любопытно стало, особенно после сэмплов, недурных весьма.

ЗЫ. Кто-то говорил, что они копейки стоят? Полтина штука, дешевле не нашел. А один неадекват на Юноне вообще заряжал по 200.
Барыги видимо тоже форумы шерстят  ;D
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко