Ламповые батарейные примочки

[OlegFX]

Ну, почему не понял? Это была реплика на:

==Ну или при большой амплитуде звукового сигнала (как у lart в комбике).==

Я так и написал: "для комбика". Ну, а если громкие звуки действует не лампу не так, как обычно бывает в случае с микрофонным эффектом, то...можно пропустить мой пост.

[Uncle_Cherry]

Ну, почему не понял? Я так и написал: "для комбика".

Теперь у меня есть полная возможность запихнуть сабж внутрь мощного комбика (на макетке, с жесткой припайкой ламп) и посмотреть, что из этого получится.

P.S. Есть еще один интересный момент (пока непроверенный). Я в своем сабже остановился на питании накала двух ламп 2В вместо 2,4В.
Накал ниже, жесткость нити накала выше, может и микрофонный эффект уменьшится?

[lart]

Думаю, уменьшение эффекта будет совершенно несущественным. Если вообще будет... У меня накал 1В был, параллельно.

[Uncle_Cherry]

Довожу до ума блок-схему центрового сабжа.
По совету камрада dks решил сделать два отдельных выхода - со спикерсимом, и без: Amp out и Line out.
Несмотря на стесненность объема в G0124, вроде вписался.

В связи с этим, чтобы особо не заморачиваться по поводу спикерсима, вопрос к сообществу (может кто подскажет) - на каких частотах (низ, верх) подъем\спад, и сколько дБ на октаву?

У меня ФНЧ третьего порядка, и ФВЧ второго порядка.

Сам, тоже не лыком шит, но может кто наставит на путь истинный?

[dks]

Uncle_Cherry, раз уж меня упомянул, вот тебе ачх V30 снятого с расстояния 5 см с середины между центром и краем диффузора динамическим микрофоном на гитарном хайгейне.

http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/365459/
Это конечно не белый шум, это квадрат какой-то ритмовый. Надо ориентироваться на самый нижний по верхам график - он снят на приличной громкости.

[Uncle_Cherry]

Ну, у тебя я увидел конкретный срез ниже 100 Гц, дальше более-менее равномерный спад на 6 дБ до 4 кГц, и потом - конкретный срез.
Эта картина мне знакома.
Но вот многие предпочитают пичок внизу, и пичок вверху (небольшой).
Внизу - ладно. Но вот вверху - какая частота, и сколько дБ (для лучшей читаемости)?

[dks]

@ Uncle_Cherry

на форуме просто залежи тем про спикосимы
вот например:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1246721659

как сказал мой знакомый, который занимается концертной звукорежиссурой, каноническая АЧХ спикосима очень сильно корежит звук и в концертной деятельности желательно более широкий звук иметь, АЧХ динамика это хорошо, когда все снято микрофоном с лампового комбика, а если фильтровать, то бережнее надо - природа не прощает.

[Uncle_Cherry]

на форуме просто залежи тем про спикосимы

Да знаю я. Хотелось бы просто в двух словах - какая удобоваримая частота сверху?

как сказал мой знакомый, который занимается концертной звукорежиссурой, каноническая АЧХ спикосима очень сильно корежит звук и в концертной деятельности желательно более широкий звук иметь

Не собираюсь я что-то особо эмулировать. Это ведь просто отдельный выход, чисто для звучания\записи в линию.

[OlegFX]

Но вот многие предпочитают пичок внизу, и пичок вверху (небольшой).

Многие, кроме меня. Пичок очень статичен (в отличие от динамика), поэтому хорошо идентифицируется слухом - а, значит, сверлит печень через ноздри платиновым сверлом с вольфрамовой напайкой. Более того, даже без пика, но резкий и крутой срез (например, Баттерворт 5-6 порядка) тоже торчит в моску. Возможно, в т.ч. и поэтому, многие так недолюбливают спикосимы. Поэтому я делаю перестраиваемый ФНЧ 3-го порядка 1...8кГц. Если не перестраиваемый, то примерно 4...5кГц. По низам ФВЧ 2-го порядка тоже перестраиваемый. Если же делать фиксированную f, то её надо будет подбирать - я не помню "универсального" значения. Пички - только как опция.
Другими словами, я не вижу резона имитировать АЧХ динамика - это разные "песни", знакомый dks'a верно говорит - не совсем это, но в тему.

[Uncle_Cherry]

Все ясно.
Почему я и не хочу в это сильно влезать. Пусть будет пескорез в отдельном гнезде для записи в линию - и хватит.

[dks]

после темброблока зачем еще повторитель?

[Uncle_Cherry]

после темброблока зачем еще повторитель?

А почему бы и нет?
Конечно, если рассчитывать на классические ламповые дела, то может и нормально - высокоомный выход ТБ + мастер.

Но, тут столкнулся было - сунул в петлю китайского комба, сунул в петлю того же Marsh.MG10. Смотрю - что-то не то, искажает. Думаю, да в чем же дело!!!? Оказалось низкое входное сопротивление.

Приходилось наблюдать ситуации (правда, это было не со мной), когда очень правильно сделанный мод вызывал абсолютное отторжение нерадивого клиента по причине его тупости. В результате - потеря имиджа, и враги навсегда.

[Vlds]

Но вот вверху - какая частота, и сколько дБ (для лучшей читаемости)?

принято считать, что пичок 2,8кГц. Методом параметрических опытов ушами пришёл к той же частоте, однако OlegFX верно сказал насчёт ощущения печенью этого пичка. Тут не пичок важнее а величина спада после 3-4 кГц, морочиться с пичками смысла нет. По НЧ пичок на 900Гц мне больше всего нравится, а ниже него срез вторым порядком.

[KSG]

  http://www.runoffgroove.com/condor.html
 - лично мне очень понравилось.

[Uncle_Cherry]

"Время собирать камни"(с)
Сижу вот, добиваю сабж, который почему-то стал единственно реальным продуктом в этой теме.
Ал-ндр, собственно говоря - инициатор, пока не выдал конкретного устройства на лампах с батарейным питанием.
Но я, (думаю и остальные) не в претензии. Все еще впереди.

Впрочем (имхо) мне понравились перегрузы на стержневках. Хоть на форуме шла (и идет) постоянная борьба между триодами и пентодами, но вот я включаю сабж (сравнивая с предом JCM800) - глаз отдыхает.

А тут еще, вспомнил - когда же это началось? Оказалось - чуть не круглый год (немного прозевал):

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1255943889/20
#37.

До этого даже не помышлял ни о каких перегрузах.

Собственно, к чему это я. Пройдясь воспоминаниями по вариантам схемных решений понял, что надо бы кое-что упорядочить.
По тракту усиления\перегруза концепция уже вырисовалась. Но опять заинтриговал вопрос питания, поскольку примочка батарейная.
Я уперся в исполнение примы на основе G0124. Объем ограниченный - усложняя в одном месте, в другом приходится упрощать.
Отказался было от преобразования напряжения на накал. Ощутимое упрощение, но потребление увеличивается до 20мА.
Но постепенно мысль дошла до самого первого генератора на рассыпухе. Увидел преимущества (в несколько модифицированном варианте) + преобразователь для накала на переключаемых конденсаторах.
Вот сейчас ищу компромисс.

[Uncle_Cherry]

Еще раз здравствуйте уважаемые участники и свидетели прошлогоднего обсуждения темы ламповых батарейных примочек.
Возвращаюсь к питанию сабжа на двух стержневых лампах, поскольку этот вопрос для меня окончательно не закрыт.
Подлежит доработке вопрос питания накала, но об этом потом.

А сейчас, о генераторе для умножителя\делителя.
Последняя версия выглядела так:

   
Все бы хорошо, но не устраивает нагрузочная способность 4069 (вместо желаемых 60-70В на выходе умножителя, имею 50В).

Лучшая нагрузочная способность, конечно, у самой первой схемы:

   
Но, не устраивает собственное потребление.

На сегодняшний день нарисовалась вот такая схема:

   

К нагрузочной способности вопросов нет. Собственное потребление - меньше 1мА. Компоненты доступные.
Занимает меньше всего места на печатной плате.

Есть еще вариант - 1211 + 78L09, нагруженные на трансформатор с анодной и накальной обмотками.
Пока что это - черный ящик. Во-первых, трудоемко. Потом, уже развился рефлекс на то, как легко 1211 вспыхивает. Для меня ведь неубиваемость главнейший фактор. Ну и, неизвестно какое будет собственное потребление.

Ваши комментарии.

[hamaha]

Один раз бабушку уже убивали...

[Uncle_Cherry]

@ hamaha, на что намекаешь?

[OlegFX]

Если нет особой горячей любви к отечественным транзисторам, то советую поставить BC635...640 (серия комплементарных транз. с повышенным током) или смд BC807/817 (цена в Киеве всего 20...25коп=3цента!). Подрастёт к.п.д. и надёжность.

[Uncle_Cherry]

Камрады, ура!
Вопрос питания накала стержневых ламп решен, надеюсь окончательно.
Довел до кондиции делитель напряжения на переключаемых конденсаторах.
Удалось получить коэффициент деления 3 вместо 2-х. 8-)
Для этого заменил все диоды на сборки Шоттки (до этого не хватало некоторых позиций), в ключе поставил MOSFET, от второго ключа избавился (поскольку теперь есть достаточно мощный выход генератора).
Вот что вышло:

   

Теперь есть гарантированные 2,1В для питания двух, последовательно соединенных накалов.
Повторяемость - 100%, неубиваемость меня вполне устраивает. Экономия по питанию - минимум 6мА.

Кому интересно - пользуйтесь.