ИБП для лампы

[Lion]

У меня есть мысль, и я её думаю :
почему бы не попробовать сделать питание для лампы из ибп от телевизоров 3УСЦТ? Интересные напряжения даёт, запчастей дефицитных не надо, думаю в любой мастерской этого хлама сколько хочешь. После небольшой переделки напряжения можно получит нужные.

схема:
файл переименовать в djv

[kholonkin]

Лион, если очень хочется, то можешь пробовать.
Тему ИБП тут обсасывали.................
Проще либо транс нужный заказать либо перевертышь использовать.
ИМХО.

[Denn]

Лев, реально дороже и менее надёжно получится. Плюс "сифонит" ИБП в эфир, а лампа чутливая...

[Lion]

Лев, реально дороже и менее надёжно получится. Плюс "сифонит" ИБП в эфир, а лампа чутливая...

Да какое дороже ! Они ничего не стоят! Просто из отходов, телики то эти не производятся, пройти по мастерским - в хламе их сколько хочешь. (если не повыбрасывали на помойку)
В общем хотелось немного потеоритизировать, напряжения уж больно интересные, например 125 вольт после однополупериодного выпрямителя на диоде. Если воткнуть нормальный мостик, можно и удвоить, а 250в - это уже прилично. К тому же он достаточно стабильный - у меня телик такой от 100 вольт в сети работал абсолютно нормально, а при превышении нормы - взорвались конденсаторы фильтра выпрямителя. Но телевизор РАБОТАЛ! После замены кондёров, выяснилось, что остальное всё живое! Были бы они были не на 350 вольт, а повыше - так и продолжал бы работать

[Lion]

Перевёртыш это да...
Телик потребляет 150-200 вт, перевёртышем тяжело заменить.
Я имею ввиду применение  МП-1 для питания УМ на лампе.
Ну нет, так нет.

[Spiteful]

Мостик... хи хи. Не получится.

Вообще, у меня были планы сделать импульсник на базе компового. Теоретически всё даже просчитано, обдумано, обговорено со спецами. По сути, перематывается трансформатор и меняется половина платы, что с выпрямителями. Но нет времени заниматься этим.

[Denn]

Они ничего не стоят! Просто из отходов, телики то эти не производятся, пройти по мастерским - в хламе их сколько хочешь.

И для кого такие девайсы делать из отходов?

ЗЫ Всё-таки тебе повезло, Азнаур передал для тебя ёлки. Готовь сани  

[Lion]

И для кого такие девайсы делать из отходов

Да ни для кого, в качестве эксперимента. Это я умничаю...

Мостик... хи хи. Не получится.

Почему же... хи хи. Не получится?

[ofsilence]

Мост выпрямительный здесь применять НЕЛЬЗЯ! Потому что это обратноходовый ИБП. Причем с древней и архаичной схемой управления, лично я бы ни за что не стал такой собирать.
UC3824, самый подходящий ШИМ-контроллер для этой схемы. Если скачать даташит на http://Datasheetcatalog.com, в нем будет типовая схема сетевого источника питания.
Можно еще проще, можно сделать на TOP200. Это микруха в корпусе TO-220 (как КТ818). В ней собрана ВСЯ! схема управления, да и силовой ключ тоже. Навешиваешь с пяток деталей и готово.
...Так что думай сам, транс намотать всетаки лучше самому, ибо с обратноходовыми БП удвоитель не работает, да и удвоитель на высокой частоте это вообще ересь! При том, что витков в трансформаторе не много, мотай на броневом сердечнике, и будет тебе счастье   Хотя не верно расчитанный транс, и обратноходовый БП работать нормально не будет...
Ну и подумай про звук. Все утверждают, что ИБП его портит. Хотя я пока не совсем понимаю почему, да и у меня нет собстенно полученных фактов в этом направлении. Но это все будет 8-)

[Lion]

Мост выпрямительный здесь применять НЕЛЬЗЯ! Потому что это обратноходовый ИБП. Причем с древней и архаичной схемой управления, лично я бы ни за что не стал такой собирать.

Да не собираюсь я его собирать! Оно мне надо? Они готовые валяются - вот и пытаюсь выдумать ему применение.
 

ибо с обратноходовыми БП удвоитель не работает, да и удвоитель на высокой частоте это вообще ересь!

Да не удвоитель, а тупо мост!

Все утверждают, что ИБП его портит.Хотя я пока не совсем понимаю почему

Тоже сомневаюсь.

[Spiteful]

Lion, нельзя потому что однотактник. Т.е. можно, но нет смысла

[aXu], почему же удвоитель на выс. частоте ересь?

[ofsilence]

Еще раз повторюсь, "тупо мост" ставить нельзя, потому что это обратноходовый БП. То есть циклы накопления энергии в сердечнике и передачи в нагрузку разнесены во времени. Если поставишь мост, то передаваться энергия в нагрузку будет оба цикла, и получится невесть что.
По поводу деградации звука от ИБП. Весьма вероятно что так и есть, и я этого не отрицаю. Этому есть ряд теоретических причин. Однако практического подтверждения этого факта у меня нет...
В общем не стоит мои посты на эту тему понимать как утверждение того, что ИБП не хуже обычного БП.
Ну а если говорить о конкретной задаче по конкретному сабжу. Я вижу только вариант собирать Томато Ну или если серьезно, могу предложить перемотать.

[Lion]

циклы накопления энергии в сердечнике и передачи в нагрузку разнесены во времени. Если поставишь мост, то передаваться энергия в нагрузку будет оба цикла, и получится невесть что.

Т.е. сигнал на вторичке несимметричный? И что "невесть что" получится? Можно чуть подробнее?

Ну или если серьезно, могу предложить перемотать.

Конечно всё это несерьёзно, так, дурака валяю...
В общем, на помойку истории его!

[ofsilence]

[aXu], почему же удвоитель на выс. частоте ересь?

По нескольким причинам:
1) Затраты на намотку не столь велики, чтобы городить после транса умножитель
2) Емкости диодов складываются. Увеличивается суммарная величина паразитных элементов - больше нежелательных резонансных явлений будет наблюдаться (выглядит как затухающие колебания после фронтов).
3) Повышенное выходное сопротивление
4) Запросто может оказаться, что введение удвоителя приведет к ухудшению устойчивости преобразователя (для справки - миф о шумах ИБП в основном связан с их возбудом в звуковой области, а не с принципом их работы, ибо что сама частота преобразователя, что ее гармоники лежат за пределами звуковых частот).
5) Делать двухтактник на мощность в 5Вт не рационально.

Кстати, вспомнил. На ГТлабовском сайте лежит схема импульсника для ламповых усилителей. В нем отсутствует коррекция, да еще и выходной фильтр 4 порядка... Он гарантированно будет производить автоколебания в достаточно большом объеме

[ofsilence]

Т.е. сигнал на вторичке несимметричный? И что "невесть что" получится? Можно чуть подробнее?

Основа работы обратноходовых БП (буду называть flyback, мне так удобнее) заключается в так называемом "current mode". То есть цикл накопления энергии в сердечнике заканчивается по достижению током первичной обмотки определенного значения. Это значение изначально фиксированно, а при достижении выходным напряжением номинала резко снижается, за счет этого и происходит стабилизация.
Если во время накопления энергии на трансформатор повесить еще и нагрузку, то, во-первых, нормального накопления не будет по причине грубо говоря "съема энергии с сердечника в нагрузку". И плюс, что является самым неприятным моментом, цикл накопления будет завершаться преимущественно по выходному току (который благополучно суммируется с током намагничивания сердечника), что приведет к некорректной работе петли обратной связи и, что весьма вероятно, непредвиденным режимам работы.
Ну и вообще, по БП хотелось бы сказать. Крайне редко в БП можно что-то добавить, и тем более что-то убрать. Если вы видите кондер в 100 пф в обратной связи, знайте, что это частотная коррекция, которая предотвращает БП от возбудов, а вовсе не "антипомеховая ерунда какая-то, даже ставить ее не буду"

[Lion]

Ясно, в топку!

[Spiteful]

[aXu], речь не шла о 5Вт. На счёт затрат на обмотке - я бы не был так категоричен. Обмотка эта сложна, если на все 450 Вольт.

[unixoid]

да ладно вам... получить жесткую постоянку, пропустить через хексфет, управляемый простой DSP-шкой - будет вам даже мягкое кенотронное питание. только все это дело отэкранить хорошо надо.
ну и как сказано, обмотка на 300в будет не простая.
я тут сам задумываюсь о импульснике. сразу отпадают проблемы занижения напряжения в сети(до 180в у нас в порядке вещей) или завышения (летом бывает и 240)
Ди и кенотрончик помнится мне, так и хочется к ним вернутся...

[iris]

начинать надо с того , что ИБП звучат просто ОТВРАТИТЕЛЬНО! после этого можно не продолжать)

[Андрей Степанов]

начинать надо с того , что ИБП звучат просто ОТВРАТИТЕЛЬНО! после этого можно не продолжать)

Это твоё личное наблюдение? Есть опыт? Может даже семплики остались? Поделись!