Автор Тема: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ(и на двух ОУ и т.д)  (Прочитано 30119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #300 : Мая 22, 2012, 06:30:15 pm »
Цитировать
...Повторитель на ПТ - "вещь в себе" - его КУ<1 и как он работает точно, Лев его знает... :)
Микрокап кажет более глубокий вырез при полевике в нотч-фильтре... :-/

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #301 : Мая 22, 2012, 08:56:14 pm »
Логику схемы посторннему иногда трудно понять, ибо он не знает истории создания... Иногда - глядя со стороны - видишь, что можно сделать лучше и проще (если автор долго работает со схемой, он привыкает к ее структуре и воспринимает ее, как единственно возможную). Но - очень часто после таких "улучшений" схема перестает выполнять свою функцию, ибо только автор знает, почему именно так сделано (а потому шо так работает, а по-другому - нет :))
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #302 : Мая 22, 2012, 10:50:26 pm »
Цитировать
Цитировать
...Повторитель на ПТ - "вещь в себе" - его КУ<1 и как он работает точно, Лев его знает... :)
Микрокап кажет более глубокий вырез при полевике в нотч-фильтре... :-/
Больше, чем с БТ или ОУ? Ты, кстати, не сильно доверяй Микрокапу - в нём модели ПТ взяты непонятно откуда и их нужно допиливать руками. Во всём остальном прога хорошая, конечно.

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #303 : Мая 23, 2012, 04:34:30 am »
Цитировать
Цитировать
Микрокап кажет более глубокий вырез при полевике в нотч-фильтре... :-/
Больше, чем с БТ или ОУ? Ты, кстати, не сильно доверяй Микрокапу - в нём модели ПТ взяты непонятно откуда и их нужно допиливать руками. Во всём остальном прога хорошая, конечно.
Больше чем при биполяре. Модель полевика допиливаю вручную, спасибо камраду lart-у, научил.  ::)
И тебе большое спасибо, и камраду KMG, и OldMike за всё. Багаж есть мудрость. (с)
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 04:55:14 am от Lion »

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #304 : Мая 23, 2012, 05:02:12 am »
Будет еще лучше, если не пожалеть добавить к ПТ еще и pnp-БТ, вот так примерно:

PS
речь о повторителе в нотч-фильтре, естественно..
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 05:49:16 am от lart »

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #305 : Мая 23, 2012, 05:31:45 am »
Цитировать
Будет еще лучше...
 
Неограниченное количество ни с чем не сравнимого покайфу?  ;D

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #306 : Мая 23, 2012, 05:45:22 am »
Цитировать
Цитировать
Будет еще лучше...
 
Неограниченное количество ни с чем не сравнимого покайфу?  ;D
... и даже больше ;-)

Вообще-то, я имел ввиду повторитель...
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 05:46:11 am от lart »

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #307 : Мая 23, 2012, 06:13:36 am »
Цитировать
@ Lion
Не выкладывай плиз на радикал фотки...
Исправился...мигрировал на постимедж.  ;)
Ссылки в теме исправил.
Пасиб за совет.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #308 : Мая 23, 2012, 06:20:19 am »
2 lart
А вот фиг его знает, будет ли лучше? Лев говорит, что работает именно с ПТ... А повторитель на ПТ имеет КУ около 0,7 и ощутимое выходное сопротивление... Добавив ему БТ, мы увеличим КУ и уменьшим выходное, т.е. приблизим его свойства к повторителю на БТ. Но... Лев говорит, что БТ в этой схеме работает хуже, несмотря на лучшие характеристики...
Вот про это и был мой предыдущий пост :).
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 06:21:57 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #309 : Мая 23, 2012, 06:28:15 am »
Цитировать
2 lart
А вот фиг его знает, будет ли лучше? Лев говорит, что работает именно с ПТ... А повторитель на ПТ имеет КУ около 0,7 и ощутимое выходное сопротивление... Добавив ему БТ, мы увеличим КУ и уменьшим выходное, т.е. приблизим его свойства к повторителю на БТ. Но... Лев говорит, что БТ в этой схеме работает хуже, несмотря на лучшие характеристики...
Вот про это и был мой предыдущий пост :).
И я именно об этом... БТ работает хуже в силу небольшого входного сопротивления. ПТ решает эту проблему, но появляется другая - достаточно высокое выходное. Комбинация ПТ+БТ решает обе проблемы..

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #310 : Мая 23, 2012, 06:39:42 am »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Микрокап кажет более глубокий вырез при полевике в нотч-фильтре... :-/
Больше, чем с БТ или ОУ? Ты, кстати, не сильно доверяй Микрокапу - в нём модели ПТ взяты непонятно откуда и их нужно допиливать руками. Во всём остальном прога хорошая, конечно.
Больше чем при биполяре. Модель полевика допиливаю вручную, спасибо камраду lart-у, научил.  ::)
Лев, модель используемого тобой ПТ в целом кривовата, мы исправили только часть параметров. Вот именно потому микрокап и кажет то, чего нет на самом деле. По этой причине я и присоветовал тебе комбинацию ПТ/БТ.

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #311 : Мая 23, 2012, 07:16:55 am »
Цитировать
Лев, модель используемого тобой ПТ в целом кривовата, мы исправили только часть параметров. Вот именно потому микрокап и кажет то, чего нет на самом деле.
Проверил в RMAA...микрокап поразительно точен! Почти абсолютное совпадение.
Вырез глубже с полевиком...и меньше валит верхним левым краем выреза "колено" на изгибе ачх.  ::)
Добротность нотча другая. Однозначно дело в более высоком входном импедансе полевика. :)



Цитировать
ПТ решает эту проблему, но появляется другая - достаточно высокое выходное.
А вот выходной импеданс похоже мало влияет (в конкретном случае).

В результате именно с полевиком получается достаточно точное совпадение ачх сима с моим кабом:



Наверно на этом и остановлюсь.  ::)
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 07:40:13 am от Lion »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #312 : Мая 23, 2012, 07:56:10 am »
Лев, ты не прав, как раз в данном случае на добротность сильно влияет выходное сопротивление.
С уменьшением выходного сопротивления добротность растет

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #313 : Мая 23, 2012, 08:01:59 am »
Цитировать
Лев, ты не прав, как раз в данном случае на добротность сильно влияет выходное сопротивление.
С уменьшением выходного сопротивления добротность растет
Хых...у полевого повторителя меньше выходное?
По всем понятиям было всегда наоборот...  :-/

...Да и пёс с ним, главное результат!
Метод профессора Тыка рулит.  ;D
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 08:05:22 am от Lion »


lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #315 : Мая 23, 2012, 09:00:40 am »
KMG, а вот еще бы картинку для гибрида ПТ/БТ сюда добавить.
для наглядности...

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #316 : Мая 23, 2012, 09:03:34 am »
@ lart

Нарисуй, лень придумывать.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #317 : Мая 23, 2012, 09:07:17 am »
Цитировать
@ lart

Нарисуй, лень придумывать.
да вот же: #304
эту конструкцию вместо одиночного ПТ или БТ в схемку

мне схемку сложнее намалевать, чем тебе одну деталюшку в существующую добавить :-)
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 09:08:24 am от lart »

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #318 : Мая 23, 2012, 09:07:20 am »
KMG, ну да, так всё и выглядит ...только не совсем однозначно...
Вырезы НЕОСЕСИММЕТРИЧНЫЕ! ;D
Почти зеркальные в верхней части.
Цитировать
...Да и пёс с ним, главное результат!

ps. Всё таки влияние выходного импеданса не совсем очевидно.  :-/

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #319 : Мая 23, 2012, 09:10:52 am »
в указанной схемке входное сопротивление будет самостоятельным множителем у третьей степени от частоты, выходное - у второй, так что в данном случае, входное сопротивление оказывается важнее

P.S. ...насколько я помню...  :P
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 09:14:34 am от abcetc »