Автор Тема: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ(и на двух ОУ и т.д)  (Прочитано 30110 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #320 : Мая 23, 2012, 09:13:48 am »
@ lart

У меня на работе сервак qip.ru не пропускает, ток что я картинки не вижу
перезалей на постимедж

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #321 : Мая 23, 2012, 09:17:43 am »
Вот еще вброс от моего друга Сереги: "Яркость и прозрачность динамика -дают резонансные пики от 2 до 4 кГц,а у симов их практически не бывает,поэтому и звук у них вялый,мутный".

И пять же вопрос про повторитель и инвертор на ОУ, и эмиттерный на входе.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 09:19:06 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #322 : Мая 23, 2012, 09:25:16 am »
dks, идиосинкразия к повторителям?   ;)
Что с ними не так?  :-/
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 09:26:45 am от Lion »

Marton

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #323 : Мая 23, 2012, 09:25:21 am »
@ KMG



lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #324 : Мая 23, 2012, 09:25:35 am »
Цитировать
@ lart

У меня на работе сервак qip.ru не пропускает, ток что я картинки не вижу
перезалей на постимедж
Словами проще:
 - отрываешь сток от питания
 - соединяешь его с базой pnp
 - эмиттер pnp на питание
 - коллектор pnp соединяешь с истоком пт, с этой же точки - выход каскада

Marton

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #325 : Мая 23, 2012, 09:28:39 am »
Цитировать
"Яркость и прозрачность динамика -дают резонансные пики от 2 до 4 кГц,а у симов их практически не бывает,поэтому и звук у них вялый,мутный"
Не могу согласиться. По-моему, яркость и прозрачность как раз за 4мя килогерцами.
Lion как раз показал это на примере ВЧ-"шишки": без неё темновато, с ней - ярко.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #326 : Мая 23, 2012, 09:31:13 am »
Цитировать
dks, идиосинкразия к повторителям?   ;)
Что с ними не так?  :-/

как бы меньшее зло, это истоковые и катодные, а вот эмиттерные и на оу не для звука в общем.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #327 : Мая 23, 2012, 09:36:20 am »
Цитировать
... эмиттерные и на оу не для звука в общем.
Вах! Злостный оффтопер!  ;D
Название темы читал?  ::)

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #328 : Мая 23, 2012, 09:52:17 am »
Читал, но смысл повторителя на ОУ не понятен, если можно его сделать на полевике, также как и эмиттерный на входе, почему не истоковый?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #329 : Мая 23, 2012, 09:54:45 am »

Тот же эффект что и с опером в нотче, в своем симе я душил добротность нотча.
Также не забываем, что в схеме Льва последующая цепь на определенных частотах имеет входной импеданс соизмеримый с выходным сопротивлением повторителя (если не оу и не составной повторитель)

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #330 : Мая 23, 2012, 09:59:59 am »
Цитировать
Лев, ты не прав...
И это верно, товарищи! :) :) :)
2 dks
Не нравятся повторители на ОУ любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить! :)
Повторитель на ПТ, как и ИП, повторителем, в общем то, без принятия специальных мер (нагрузка на источник тока и пр.) и не является, ибо ощутимо ослабляет сигнал и заметно его искажает. Для гитарных применений - это часто то, что нужно. Но, при построении фильтров, КУ повторителя в большинстве случаев должен быть близок к 1, иначе и близко не получается нужной АЧХ. И тут не обойтись без ОУ или БТ. В некоторых случаях (у Льва, например) мы имеем обратную картину - искомая характеристика получена при КУ заметно меньше 1, и попытка "улучшить" повторитель приведет к потере результата.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 10:10:35 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #331 : Мая 23, 2012, 10:06:25 am »
Цитировать
Цитировать
Лев, ты не прав...
И это верно, товарищи! :) :) :)
 
славный каламбурчик 8-)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #332 : Мая 23, 2012, 10:17:19 am »
В спикосиме такая схема составного повторителя (lart) может работать вполне нормально, а, например, на входе - не очень, т.к. ПТ работает в очень микротоковом режиме - через него протекает только ток базы, который мал. Это чревато повышенным шумом. В таком случае рекомендую включить резистор примерно 10кОм между Б и Э БТ.

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #333 : Мая 23, 2012, 10:40:57 am »
Цитировать
... искомая характеристика получена при КУ заметно меньше 1, и попытка "улучшить" повторитель приведет к потере результата.
Ага, микрокапил этот узел на оу...непондравилос.  ;D

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #334 : Мая 23, 2012, 10:51:45 am »
Цитировать
Цитировать
Лев, ты не прав...
И это верно, товарищи! :) :) :)
У полевого выходное сопротивление меньше?  :o  :o  :o
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 10:52:22 am от Lion »

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #335 : Мая 23, 2012, 11:06:54 am »
У истокового повторителя - выходное больше, чем у эмиттерного. Чего это ему меньше стать?

P.S. Хотя, конечно, зависит от схемы и параметров. Если крутизна полевика большая, а бета биполярного - малая, то еще бабушка надвое сказала...
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 11:09:36 am от abcetc »

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #336 : Мая 23, 2012, 11:15:54 am »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Лев, ты не прав...
И это верно, товарищи! :) :) :)
У полевого выходное сопротивление меньше?  :o  :o  :o
 

Неа... Тут утверждается, что ты Лев, а не прав, и с этим я полностью согласен.


А по технике - в твоем случае влияет (ИМХО) не так выходной импеданс, как заниженный КУ (который высокий выходной импеданс еще понижает, причем малозависимо от разброса параметров ПТ). Теоретически можно было и на ОУ слепить, задавая КУ меньше 1. НО - на ПТ - и проще и приятнее :).
ЗЫ Мне доводилось играться с фильтрами 2го порядка ( вжелезе тоже), так вот - когда добротность фильтра дает выброс АЧХ на 3-4 дБ - даже переход с ОУ на БТ весьма заметно влияет на добротность, а у БТ КУ весьма близок к 1... А в случае с ПТ - КУ - 0,7/0,8, а с хорошей нагрузкой и того меньше...
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 11:19:10 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #337 : Мая 23, 2012, 11:16:00 am »
Цитировать
У истокового повторителя - выходное больше, чем у эмиттерного.
Вот и я про что... :-/

Lion

  • Гость
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #338 : Мая 23, 2012, 11:18:22 am »
Цитировать
...Неа... Тут утверждается, что ты Лев, а не прав, и с этим я полностью согласен.
Ах вот оно что...не постиг всей глубины данной фразы.  ;D ;D ;D

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
« Ответ #339 : Мая 23, 2012, 11:25:53 am »
Один мой знакомый по имени Лев в ответ на фразу "Лев, ты не прав(и не Лев)" всегда отвечал "я Лев, и я прав"
Предлагаю взять на вооружение. ;D
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 11:27:39 am от razorgolf »