Автор Тема: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ(и на двух ОУ и т.д)  (Прочитано 30525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Слегка оживлю тему.

Сейчас делаю по заказу одного, всеми нами уважаемого камрада (он кстати активно участвует в этой теме) регулируемую линию задержки на BBD для спикерсима.
Результаты будут вскоре (может даже сегодня) ;)

Время подобно змее, укусившей свой хвост

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
удалено автором
« Последнее редактирование: Марта 28, 2014, 02:04:45 pm от zeroid »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Терпение друзья, терпение! Подождите слегка.
В реале сабж начал ощутимо двигаться в разные стороны.

Цель - максимальное качество при максимальной простоте исполнения.
Могу закинуть затравку.

Применил MN3007, Скажете - почему?
По сравнению с MN3207- практически в два раза больше питание, а значит проще разгуляться.

Поначалу сделал стандартные +/-15 В для питания операционников, но потом увидел, что и однополярного +15 - за глаза. Зато масштабы легче стыковать.

Пока еще воздержался от пре/пост коррекции - уровни сигналов и диапазон времен задержки вроде бы позволяют.

Процесс идет, за мной не заржавеет. Все выложу и обосную.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
У MN3007 многовата задержка для спикосима, посчитай сам за сколько сигнал пролетает в кабе от передней стенки до задней и обратно. Здесь скорее MN3009 пойдет.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
У MN3007 многовата задержка для спикосима, посчитай сам за сколько сигнал пролетает в кабе от передней стенки до задней и обратно. Здесь скорее MN3009 пойдет.
@ KMG, +1!
Как-то MN3009 проскользнула мимо меня.
Сам сторонник недлинныхх BBD-цепочек. Меньше потребление, лучше фронты, соответственно меньше шумы и лучше динамический диапазон.

В MN3007 тоже можно влезть в размер каба, но возможно слегка пострадает динамический диапазон.

Но тут еще и другое. Идея - для студии - эмуляция расстояния и угла микрофона от каба. Так что может и прокатит.

Если что заменить МН-ку не проблема.


Время подобно змее, укусившей свой хвост

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
На цанговую панельку её и можно пробовать.

Антон Калина

  • Сообщений: 1101
  • TUBE SATISFACTION!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
У MN3007 многовата задержка для спикосима, посчитай сам за сколько сигнал пролетает в кабе от передней стенки до задней и обратно. Здесь скорее MN3009 пойдет.
@ KMG, +1!
Как-то MN3009 проскользнула мимо меня.
Сам сторонник недлинныхх BBD-цепочек. Меньше потребление, лучше фронты, соответственно меньше шумы и лучше динамический диапазон.

В MN3007 тоже можно влезть в размер каба, но возможно слегка пострадает динамический диапазон.

Но тут еще и другое. Идея - для студии - эмуляция расстояния и угла микрофона от каба. Так что может и прокатит.
Если что заменить МН-ку не проблема.


 

Uncle_Cherry, откуда такие иллюзии?  :o
Софтовая эмуляция на голову выше будет...
Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Uncle_Cherry, откуда такие иллюзии?  :o
Софтовая эмуляция на голову выше будет...
Скажи это заказчику. ;)
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
"Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша" (с)

В общем, слегка озадачен.
MN3007 вполне вписывается по задержке в размер каба, и по шумам отлично.

Но "окна прозрачности" по питанию в BBD никто не отменял. Хоть БР-ка, хоть MN-ка - один хрен.
Дело в том, что мне нужно два канала (как бы "стерео"). Вот тут и начинаются "соловьи".

Вижу выход, как и в моем Миднайт Бризе - максимальная развязка по питанию, и удаление/экранирование каналов друг от друга.

Или еще вариант - две ЛЗ от общего драйвера. Тогда проблема исчезает.
zEROID, что скажешь?

И по поводу MN3009.
Я бы конечно ее предпочел - в 4 раза меньше количество ячеек.
Но вместе с тем в 4 раза дороже и дефицитней.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2014, 02:18:43 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Но "окна прозрачности" по питанию в BBD никто не отменял. Хоть БР-ка, хоть MN-ка - один хрен.
Дело в том, что мне нужно два канала (как бы "стерео").


Не "СТЕРЕО", а просто два канала с разной задержкой, складываться они будут возможно и в моно и в стерео, но вход в любом случае один. А вот тактовых генератора два. И между ними, конечно, возможна интерференция.

Вот тут и начинаются "соловьи".

уровень "соловьёв"?

Вижу выход, как и в моем Миднайт Бризе - максимальная развязка по питанию,

Ну, влепить на каждую BBD-шку по стабу, всё равно им надо по-хорошему напряжение питания точно подбирать

и удаление/экранирование каналов друг от друга.

Особо удалять-экранировать смысла не вижу, просто землю правильно развести. Ну и можно на плате между двумя BBD-шками незамкнутую зепляную экранирующую полоску провести.


И по поводу MN3009.
Я бы конечно ее предпочел - в 4 раза меньше количество ячеек.
Но вместе с тем в 4 раза дороже и дефицитней.


Да, удивлён разницей цен на алиэкспрессе....тем не менее поищу-подумаю.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2014, 08:06:02 am от zeroid »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот что у меня получилось (это один канал):

   

Вопросы и замечания приветствуются.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Uncle_Cherry

TL072 пора на списание. Нужно новое что ставить OP1652 и пр.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Да, однозначно TL072 в топку.

Ещё фильтры на входе и выходе попробовать сделать регулируемые.

Ещё, питание для ОУ делаем +/-15 вольт, а для регулировки смещения BBD ставим регулируемый стабилизатор, да хоть LM317 или подобную меньшей мощности.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2014, 01:21:12 pm от zeroid »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
TL072 пора на списание. Нужно новое что ставить OP1652 и пр.

А у этой самой MN3007 какие ТТХ? Может и нет смысла...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Если есть возможность остальные части тракта приблизить к звучанию "куска провода", то нужно обязательно делать. Цена вопроса то 200 руб.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
@ Uncle_Cherry
TL072 пора на списание. Нужно новое что ставить OP1652 и пр.
Это конечно хорошо, но в данном случае - зачем? (фильтры с частотой среза 7кГц и полуцифровой звуковой бутерброд в виде BBD).
Хотя кроватку под разные ОУ предусмотреть несложно.

zEROID, перестраиваемые фильтры 3-го порядка сделать практически нереально (или со значительным ущербом для линейности характеристики).

Можно сделать переключаемые, скажем на 3 положения. Но...
Считаем.
2 канала по 2 фильтра. В каждом по 3 элемента (на 3 положения = 9).
9 х 4 = 36.
36 джамперов нужно для трех положений. :o
Время подобно змее, укусившей свой хвост

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Эта схема будет иметь несколько вариантов применения, думаю стоит предусмотреть ещё фидбэк и переключение диапазона перестройки частоты тактирования до минимума, что тянет MN-ка вплоть до говносрача.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
zEROID, по поводу питания.

Я сначала и сделал +/-15В, но потом резко отказался.
Во-первых сильно усложняется согласование уровней ОУ с МН-кой.
А потом, "ворота" МН-ки и так минимум в три раза меньше ворот ОУ при однополярном +15В.

Цитировать
Эта схема будет иметь несколько вариантов применения, думаю стоит предусмотреть ещё фидбэк и переключение диапазона перестройки частоты тактирования до минимума, что тянет MN-ка вплоть до говносрача. 
Это можно.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2014, 02:21:57 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Если есть возможность остальные части тракта приблизить к звучанию "куска провода", то нужно обязательно делать.
В отношении гитары - это абсолютно бессмысленно...

ХИНТ: концепция минимального вмешательства в звук уместна только в технике потребительского воспроизведения продукта, сформированного профессиональным звукорежиссёром (бытуха), а в практике мюзикмейкерства - только в домене звукопередачи сформированного микса (мастер-секция, бродкаст).

До микса нужен звук "правильный", а не "аутентичный"...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Если есть возможность остальные части тракта приблизить к звучанию "куска провода", то нужно обязательно делать.

Качество тракта определяется его бутылочным горлышком. А на практике ещё и звуковыми пристрастиями юзера :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить