Автор Тема: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?  (Прочитано 82332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #140 : Апреля 23, 2010, 07:32:59 pm »
@Lion.
 Вообще-то я предлагал тебе поработать[smiley=grin.gif]
Простота хуже воровства.

Lion

  • Гость
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #141 : Апреля 23, 2010, 07:34:56 pm »
Внучка не позволяет расбрасываться отвлекаться.  :)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #142 : Апреля 23, 2010, 08:00:14 pm »
@Lion.
Спасибо. Схема сделана вкусно. А все-же тебе было бы проще проверить звук на готовом-то. Небось Лионсаунды на всех полках лежат! [smiley=cheesy.gif]
Завтра попытаюсь писануть сэмпл со своей макетки. Правда у меня нет такой изысканной коррекции, ну да что-то можно будет услышать.
Простота хуже воровства.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #143 : Апреля 23, 2010, 08:31:26 pm »
Цитировать
Усиление каскада 40 дБ. След. 37 дБ - запас по петле ООС.
Псб за инфу - возьму на заметку. Но пока сам своими глазами не увижу отсутствия артефактов при перегрузе - поверить не смогу.
Хотя может тут рулит наличие межвходных диодов? Тогда идея - доставить диоды и в любом другом опере...



« Последнее редактирование: Апреля 23, 2010, 08:32:42 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #144 : Апреля 24, 2010, 02:50:57 pm »
Вот три сэмпла. Набор звуков вполне бессмысленен, сыграно криво и на обруганном многими Эпифоне.Но - слушаем разницу в звуке.

Первый сэмпл - реперный. После усилителя на ОУ (5532!) стоит Лионовская цепь ограничения на LED (АЛ307ГМ).
Второй с ограничителем из #119. (МП41А, 1N4148).
Третий с двумя ограничителями #119, между ними каскад линейного усиления с К=(8-9).

http://www.onlinedisk.ru/file/415106/
http://www.onlinedisk.ru/file/415108/
http://www.onlinedisk.ru/file/415109/
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #145 : Апреля 24, 2010, 04:18:46 pm »
Если бы мне предложили просто 3 коробочки фузов и не говорили что в них находиться, то выбрал наверное бы третий вариант - TestTr&SiD_2st.MP3 . Первый грязновато, а может просто так записано.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #146 : Апреля 28, 2010, 05:29:32 pm »
Цитировать
2 hamaha:
А если lm386 (и 40дБ отдаст по даташиту) ? Не классический ОУ, но...

Забавно, что идея такого ограничителя родилась во время возни именно с LM386, вернее с незабвенным Кранком Дистортовичем. Об особенностях входа 386 я упоминал в той ветке.
Можно конечно использовать и ее, но есть и минусы:
изрядно потребляет,
по шумам не айс,
попадается откровенное г...но.

По поводу 40 дБ - здесь недоразумение. Я не утверждаю, что требуется именно 40, просто в стенде, на котором пытал микросхемы, было столько выставлено.

Осциллограммы по выходу ограничителя были уже выложены в другой теме, но думаю здесь они тоже будут к месту. R4=0.




Простота хуже воровства.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #147 : Мая 04, 2010, 01:55:23 am »
ИМХО, гермашка не имеет какого то сакрального значения - вот воспроизведение на чистом кремнии:





 ;D

UPD: по сравнению со схемой #119 добавлен резистор между коллектором и землёй - он позволяет выбрать закругленность нижней полки...

И, к слову - у кого есть спайс-модель какго-нибудь германиевого транзистора?!
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 02:27:06 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #148 : Мая 04, 2010, 06:46:29 am »
Первая - более-менее достоверная, насчет второй - не уверен.

.model AC128 PNP (Bf=70 Vje=0.2 Is=1.41f Xti=3 Eg=1.11 Ne=1.5 Ise=0 Ikf=80m Xtb=1.5 Br=4.977 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=2.5 Cjc=9.728p Mjc=0.5776 Vjc=0.2 Fc=0.5 Cje=8.063p Mje=0.3677 Tr=33.42n Tf=179.3p Itf=0.4 Vtf=4 Xtf=6 Rb=10)

.model GT311A NPN(IS=14e-12 TF=10.7n TR=0 Cje=10p Cjc=7.5p VJC=0.6 BF=71.4 BR=1.3 RB=100)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #149 : Мая 04, 2010, 11:59:25 am »
@ lart
ТНКС!
Попробую попозже...

А из каких источников это наковыряно?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #150 : Мая 04, 2010, 01:33:24 pm »
Цитировать
ИМХО, гермашка не имеет какого то сакрального значения
А я-то ждал - кто первый догадается? [smiley=grin.gif]
Конечно можно и на кремнии. И со стабилитроном вместо диодов. Но мне на глаз вкатил смешанный вариант. Вот отслушать бы в сравнении.
Простота хуже воровства.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #151 : Мая 04, 2010, 02:38:55 pm »
@ hamaha
Вот так и рождаются нездоровые сенсации (с)...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #152 : Мая 04, 2010, 03:45:51 pm »
@Peratron.
Вообще-то мне очень нравится эта нечаянная находка. Она ведь и звучит неплохо. Суть проста как валенок: один диод прямо в землю, другой через повторитель. Вот и разные постоянные заряда-разряда конденсатора, и бегающая скважность. А то, что ограничение вниз происходит так красиво - это уже опция от господа Бога. Понимаешь теперь, отчего люди западают на Кранк?
А еще эту цепь хорошо каскадировать, в чем можно убедиться на вышевыложенных сэмплах.
Я выкладываю схемку, с которой эти сэмплы снимались. Там между буквами А и В совались разные цепочки.

« Последнее редактирование: Мая 15, 2010, 07:06:34 am от n7v1s9 »
Простота хуже воровства.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #153 : Мая 04, 2010, 05:26:59 pm »
@ hamaha
Ну, схемка и вправду хороша - респект!
 8-)

Но советую обратить внимание в моём моде на резистор в коллекторе транзистора - очень правильно рулит нижнюю горбушку...

UPD: интересно попробовать вместо диода(ов) МОП-полевик, закоротив затвор со стоком. Да и вобще - вроде б никто ещё МОП в таком включении в качестве ограничителя не пробовал.
Он в таком включении должен обкатать входную передаточную характеристику - а она по идее существенно отличается от диодной (логарифмической).
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 05:31:48 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #154 : Мая 04, 2010, 05:41:56 pm »
Цитировать
UPD: интересно попробовать вместо диода(ов) МОП-полевик, закоротив затвор со стоком. Да и вобще - вроде б никто ещё МОП в таком включении в качестве ограничителя не пробовал.
Я пробовал. Правда не в гитарных делах, а в высоковольтной пробойной установке. [smiley=cheesy.gif]
Завтра гляну, как это в осциллографе.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #155 : Мая 04, 2010, 06:41:28 pm »
Цитировать
Цитировать
UPD: интересно попробовать вместо диода(ов) МОП-полевик, закоротив затвор со стоком. Да и вобще - вроде б никто ещё МОП в таком включении в качестве ограничителя не пробовал.
Я пробовал. Правда не в гитарных делах, а в высоковольтной пробойной установке. [smiley=cheesy.gif]
Завтра гляну, как это в осциллографе.

MosFet в клиперах:
http://www.onlinedisk.ru/file/424127/

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #156 : Мая 04, 2010, 06:46:48 pm »
2hamaha

подобное решение реализовала Пиви
в своей транстюбе технологии, году в 95 прошлого века.
правда они эмулировали ограничение оконечника
пытались сделать эмитацию входа в ограничение и реализацию ступеньки...
частичный случай этой схемы - это твой каскад

на быструю руку накидал схемку в спайсе и сделал графики - не пинайте - лепил быстро

http://www.onlinedisk.ru/file/424128/

удачи!


добавил :
меняя тип диодов D9 D10 можно получить разное ограничение
прикольно, когда D9, например, шотки.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 09:30:26 pm от vasilius »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #157 : Мая 05, 2010, 02:28:54 pm »
@VasiliuS
Cпасибо за интересную инфу. Все уже украдено до нас- кто бы сомневался! [smiley=grin.gif]

@Ал-ндр
Тоже спасибо. Схемы пойдут в копилку. Ты-то сам что-нибудь собирал из представленного?
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #158 : Мая 05, 2010, 03:40:24 pm »
Цитировать
Ты-то сам что-нибудь собирал из представленного?

Макетил овердрай для баса. К нему еще и сэмплы прилагаются. Если интересно, поищу.

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #159 : Мая 05, 2010, 05:57:10 pm »
вот, причесал до нормального вида :



заодно поигрался...
характер входа в ограничение меняется диодами D9  D10 - оба шотки - более поздний вход в ограничение, более плавный - привет лоугейнам
шотки + 1n4148 что-т осреднее
оба 1n4148 - резкое раннее ограничение