Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier

[Shulce]

жаль что у меня не EL34 ... яб уже и голову не морочал ... это сильные лампочки ...выдерживают напругу в 800 вольт на первой сетке и 450 на второй ... и смещение -39 ... но у меня 6L6GC корея ... так что наверно придётся сделать как советует Shulce
снизить анодку за счёт ЭД ... конечно емкости мощноватые но как грится звук требует ... [/quote]

Ты что-то путаешь или и в правду на первую сетку подаешь 500вольт ? :o

[NikitaKNS]

жаль что у меня не EL34 ... яб уже и голову не морочал ... это сильные лампочки ...выдерживают напругу в 800 вольт на первой сетке и 450 на второй ... и смещение -39 ... но у меня 6L6GC корея ... так что наверно придётся сделать как советует Shulce
снизить анодку за счёт ЭД ... конечно емкости мощноватые но как грится звук требует ...

Ты что-то путаешь или и в правду на первую сетку подаешь 500вольт ? :o [/quote]

так и было ...по началу я подавал 505 вольт на первую сетку через выходной трансформатор ....а уже 470 В после ЭД на вторую сетку ... конечно напруги запредельные и лампочка не выдержала ... удивительно что остальные выжили ... но теперь буду делать всё грамотно ... один ЭД, как ты и советовал сделаю на вольт 450, а второй на 300 ... кстати ...что если я после первого ЭД поставлю второй ЭД ... таким образом мне не придётся на второй ЭД подавать 505 В ... а всего лишь 450 ... тогда можно и полевик послабее поставить не IRFPC60 а скажем IRFP45 ... и ещё маленький вопрос ...ты когда садил полевой транзистор на радиатор, между корпусом и радиатором контакт есть? или ты заизолировал радиатор? Спасибо!

[Shulce]

1) 450в на анод!!!! через трансформатор, а не на 1 сетку!!!!. На первую сетку подаешь отрицательное напряжение смещения - выставляя ток покоя.
2) Полевик на радиатор без прокладки. Только на радиаторе теперь будет + твоей анодки, так что пальцами лучше не лазить (меня разик бахнуло).

[NikitaKNS]

1) 450в на анод!!!! через трансформатор, а не на 1 сетку!!!!. На первую сетку подаешь отрицательное напряжение смещения - выставляя ток покоя.
2) Полевик на радиатор без прокладки. Только на радиаторе теперь будет + твоей анодки, так что пальцами лучше не лазить (меня разик бахнуло).

млин ... именно это я и хотел сказать ...сори ... конечно 505 вольт я подавал через выходной трансформатор на анод лампочки ... смещение на первую сетку ну и после ЭД 470В на вторую сетку ... всеравно многовато ... я повторюсь ... был на рынке пока стабилитронов на 120-180 В не нашёл...
я тут читал что вроде наши КС680 на 180 В и зарубежные R2M или R2K, R2KY... ты не можешь конкретно сказать какой стабилитрон на 120-180 В ... или всётаки можно без них как то получить на ЭД 450В и на втором ЭД 300В?

послушай если ты говоришь что на радиаторе будет + анодки ...а радиатор прикреплён к корпусу ... КЗ не возникнет? всётаки на корпусе у меня земля, в раёне одного из крепёжных болтов силового трансформатоора, прикрплена ... может ты чёт путаешь или я чёт не понимаю?  хотя может если ты радиатор к корпусу крепил чез диэлектрик ...там болты пластмассовые или прокладочку положил между корпусом и радиатором? Проясни! Это важно!

[Naigenoir]

я не понимаю, зачем так заморачиваться?  :-?  :o

собери БП по оригинальной схеме, пусть анодка 530 - и ее не надо понижать! Можно вместо 2к7 (по оригинальной схеме) ставь 6к8, чтоб лампы преда так не жарить   лампы в оконечник - 5881 совтековские - они эту напругу нормально держат  

[NikitaKNS]

я не понимаю, зачем так заморачиваться?  :-?  :o

собери БП по оригинальной схеме, пусть анодка 530 - и ее не надо понижать! Можно вместо 2к7 (по оригинальной схеме) ставь 6к8, чтоб лампы преда так не жарить   лампы в оконечник - 5881 совтековские - они эту напругу нормально держат  

ну допустим ...анодку оставим... но вторая сетка всеравно требует вольт 300 ... так что без ЭД на 300 вольт не обойтись ... 470В как видишь оказалось забагато для 6П3С ... думаю и для 6L6GC made in Chine это тоже многовато  ... а анодка ... это дело терпимое ... лампочка конечно прослужит меньше но ничего ...

[Shulce]

Все просто, радиатор без прокладки, но он не должен больше ни к чему косаться (так как на радиаторе бедт +адоки). Стабилитроны я не знаю как называются, у нас на базаре есть контейнер, там весит мини стендик на нем висят стабилитроны и таблица. Я всегда подходил говорил напряжение и все. Названия у меня никто не спрашивал. Можешь сделать проще: делаешь ЭД первым, поле него RC цепочку, ее считаешь чтоб на ней получались твои 300 и вперед. Есть прога на сайте Дунканампс - Павер Супли дизайнер, скачай и в ней смоделируй питание.

[Naigenoir]

NikitaKNS  :-?  :o

! правильно, 530 анодное на сетке 526 и че? смещение около -57 ... и все ОК! Внимание, не повторять мои ошибки - резисторы всякие на 100вт подбирал.чтоб анодку просадить... ТАК НЕ ДЕЛАТЬ! Уже писали об этом - на громкости дикий просад напруги!!
Советую глянуть схему БП у СЛО, там 497анод, 495 сетка лампы 6l6gc  и никаких стабилизаторов и т.п.  которые явно не делают звук лучше  

[KurtOchka]

Naigenoir - 220мкф до дросселя нормальная емкость или делать 100мкф?

[Naigenoir]

KurtOchka собирай БП по ориг. схеме! заметь до др. там 2кондера по 220мкф последовательно т.е. сумарная емкость 100мкф! - фона вообще нет! Читал что в гитарном аппарате большие емкости в фильтре анодного ничего хорошего не дают, если не ошибаюсь АЗГ тоже об этом говорил (ну фона не должно быть от переменки и все а банки по 470мкф лепить не стоит!)

[Shulce]

Если собирать оригинальный БП то конечно нет смыста лепить туда 470uf, а на счет 530 на аноде и 526 на сетке - 6П3С-Е умрут моментально. Вот нашел даташит на 6П3С, цитирую:
Рекомендуемые режимы эксплуатации лампы 6п3с в качестве двухтактного усилителя работающего в классе АВ1.
Напрядение на аноде - 360в
Напряжение на 2 сетке - 270в
Напряжение смещения - -22,5в
Амплитуда сигнала между двумя сетками, В - 45
Ток в цепи анода - 88 ма
Ток в цепи анода наибольший - 132-140ма
Сопротивление нагрузки между анодами - 6000-3800 ом
Выходная наибольшая мощность - 26-18Вт
КНИ - 2 %

[Naigenoir]

Shulce ну я же написал, что лампы нужны 6l6GC, 5881, ел34 ...

[Danila-master]

Shulce ну я же написал, что лампы нужны 6l6GC, 5881, ел34 ...

ну а если других вариантов нет ?

[Shulce]

Да я прочитал. Просто у человека, 6П3С-Е как он писал. Кстате вот даташит на 5881 тонг сол. сравни то что я выложил на 6п3с  и найди 10 отличий  
http://www.drtube.com/datasheets/5881ts62.pdf
Елки хоть и держат на аноде 800в но на 2 сетке всего 450, так что надо понижать в любом случае. ИМХО лучше сразу новый транс, с вторичкой 350~ .Тогда получатся напряжения как в ректе.

[Naigenoir]

Если ты внимательно посмотришь, то в режиме АБ там тоже написано 350в анод и 270сетка! Но в реальности есть инфа что на анод до 600в можно подать... говорю о 5881 совтек. У меня они сейчас стоят и никаких проблем с ними нет. Дешево и сердито

[NikitaKNS]

Все просто, радиатор без прокладки, но он не должен больше ни к чему косаться (так как на радиаторе бедт +адоки). Стабилитроны я не знаю как называются, у нас на базаре есть контейнер, там весит мини стендик на нем висят стабилитроны и таблица. Я всегда подходил говорил напряжение и все. Названия у меня никто не спрашивал. Можешь сделать проще: делаешь ЭД первым, поле него RC цепочку, ее считаешь чтоб на ней получались твои 300 и вперед. Есть прога на сайте Дунканампс - Павер Супли дизайнер, скачай и в ней смоделируй питание.

впринципе тоже вариант ... если не трудно кинб ссылочку на эту прогу ... попробую расчитать RC цепь после ЭД ...

[maximilian]

http://www.duncanamps.com/

[NikitaKNS]

Если ты внимательно посмотришь, то в режиме АБ там тоже написано 350в анод и 270сетка! Но в реальности есть инфа что на анод до 600в можно подать... говорю о 5881 совтек. У меня они сейчас стоят и никаких проблем с ними нет. Дешево и сердито

ООООО КАРАМБА!!! ... о гуру сделавшие Месу определитесь ...я уже в край измучалси ... давайте всётаки найдём кансенсус ... итак сопротивление на 200 Ом 15 Вт я снимаю-т.к. при увеличении громкости просад анодки... далее ...думаю всётаки ЭД сделать имеет смысл - поскольку постепенная подача анодки во благо лампочке...что касается второй сетки - думаю действительно набрать RC цепочку ... вобщем будем пробовать...вариантов много путём подбора добъёмся истины ... спасибо робяты за помощь в нелёгком деле  

[NikitaKNS]

http://www.duncanamps.com/

сенкс

[NikitaKNS]

Если собирать оригинальный БП то конечно нет смыста лепить туда 470uf, а на счет 530 на аноде и 526 на сетке - 6П3С-Е умрут моментально. Вот нашел даташит на 6П3С, цитирую:
Рекомендуемые режимы эксплуатации лампы 6п3с в качестве двухтактного усилителя работающего в классе АВ1.
Напрядение на аноде - 360в
Напряжение на 2 сетке - 270в
Напряжение смещения - -22,5в
Амплитуда сигнала между двумя сетками, В - 45
Ток в цепи анода - 88 ма
Ток в цепи анода наибольший - 132-140ма
Сопротивление нагрузки между анодами - 6000-3800 ом
Выходная наибольшая мощность - 26-18Вт
КНИ - 2 %

ещё маленький вопрос на засыпку ... а что такое Сопротивление нагрузки между анодами - это сопротивление первичной обмотки выходного трансформатора(вход) ... а если оно будет меньше значительно? Я к чему спросил ... у меня выходной транс сделан из двух силовиков ТС-180-ых(дифференциальное подключение) ... на каждом плече набрано по 339В...фактически можно подавать постоянку 478В ... учиты вая падение напряжения на лампах типа 6П3С, 6L6 и т.п. гдето вольт 100-140 ... то сумарное напряжения которое можно подавать на выходной трансформатор порядка 578-618В ... так вот всётаки возвращаясь к вопросу ... я померял сопротивление первичной обмотки ...оно всего 15,5 Ом на плечё...в сумме на два плеча получается 31 Ом ... может я чегото не понимаю ... но я брал за основу статьи Манакова по выходным трансформаторам из силовых ТС-180 ым и Сергея Комарова по трансформаторам ТАН, ТН, ТА ...