Автор Тема: AZG 15W amp - тонкости настройки.  (Прочитано 10312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KOSTIK

  • Сообщений: 299
  • boom! boom! boom! BASS`er...
    • ICQ клиент - 70788945
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #40 : Марта 08, 2006, 11:07:30 am »
Цитировать
Там автоматическое смещение. НИчего делать не надо. Просто подбери лампы по близкому анодному току.
А какой допустимый разброс ? имею ввиду ток анода : каким разбросом можно принебречь? Ламп у меня не вагон , так что особо не на подбираешся.

Цитировать
В фазик можно ставить все сто нравится. 6Н6П тоже пойдет. Звук жирный такой...

Нет такой , будем искать.

Цитировать
Из 18П и 43П без переделки лучше ставить 18П. Для 43П надо другой резистор в катод.
Угу , осталось найти пару для моей 18П :)

Кстати уже второй день играюсь с перебором ламп , убеждаюсь что это довольно таки правильный метод подгонки звука - все лампы звучат по разному. Может потому что у меня все Б.У. с разными сроками использования.
TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...

XMD

  • Сообщений: 841
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #41 : Марта 08, 2006, 01:07:14 pm »
маленький вопросик: в качестве выходного пойдут ТС40-1,ТС40-2 или ТС80-7 ???

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #42 : Марта 08, 2006, 04:59:32 pm »
Выходной транс - одно из ключевых звеньев хорошего звука, и всякие ТС ТПП и прочее можео ставить только временно. ХОТЯБЫ ТВЗ надо найти.

AZG
А чтоб не делать фиксированное смещение, можно катоды разделить у выходнах ламп и у каждой регулировать автомат. смещение, чтоб ток подстроить?
к тому же тогда в катод можно будет 0.5 ватта резюк поставить :)
« Последнее редактирование: Марта 08, 2006, 06:04:55 pm от dimab »

KOSTIK

  • Сообщений: 299
  • boom! boom! boom! BASS`er...
    • ICQ клиент - 70788945
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #43 : Марта 08, 2006, 06:10:08 pm »
Цитировать
Выходной транс - одно из ключевых звеньев хорошего звука, и всякие ТС ТПП и прочее можео ставить только временно. ХОТЯБЫ ТВЗ надо найти.
Это понятно что они изначально не гдяться , а если пересчитать и потом перемотать ???
В чем кардинальное отличие ТВЗ ??? Я смотрел - железо в них потолще чем в многих сетевых , а намотка тоже ничем особым не отличается - обычная виток к витку.
В чем разница ???
TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #44 : Марта 08, 2006, 06:16:44 pm »
Железо отличается не только толщиной - но и своим содержанием :)
у какихто потери больше, укакихто меньше и проч.

Железо ТС180 (перемотаный)будет лучше работать в однотакте, в нем недостатки железа нескольно нивелируются.  Если перемотать - улучшится низ, станет выше вверх. Думаю лучше это все послушать, чем так обсуждать. НО, знаю также фишку - маршалл както ставили в выход трансы на железе М19 (это американские мерки, в общем железо довольно плохое, в ХИ-ФИ ставят М4, М5....), и всем нравилось - гармоник оно хороших добавляло :) Так что слушать надо. Но осьавлять ТС180 в оригинальном исполнении..... ну както.... неправильно :)


Намотка отличается - выходные трансы обычно довольно сильно секционируют.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2006, 06:17:43 pm от dimab »

KOSTIK

  • Сообщений: 299
  • boom! boom! boom! BASS`er...
    • ICQ клиент - 70788945
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #45 : Марта 08, 2006, 06:34:58 pm »
А я и не собирался оставлять ТС-180 в стандартном виде.
Я вообще ТС-180 не собирался оставлять :)
Посмотри мою статью - там фотки - ТС-180 совсем не подходит изза своих габаритов.
Другое дело ТС-40 или ТС-80.

А то что перематывать нужно - это точно. Чувствуется что транс низа режет , притом сильно режет.
Имхо гитарный транс смысла секционировать нету. Достаточно будет если это будет транс на двух отдельных катушках. Это же не Хи-Фи. Но это ИМХО.
TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #46 : Марта 08, 2006, 06:44:23 pm »
Ну на 2х катушках может и хватит- но тогда слоить надо. :)
Не помешает.

KOSTIK

  • Сообщений: 299
  • boom! boom! boom! BASS`er...
    • ICQ клиент - 70788945
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #47 : Марта 11, 2006, 12:18:09 pm »
Цитировать
Ну на 2х катушках может и хватит- но тогда слоить надо. :)
Не помешает.

А что дает слоение или секционирование ?
TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #48 : Марта 11, 2006, 01:12:04 pm »
Ээ
помоему уменьшается емкость и индуктивность рассеяния первички -> расширение диапазона вверх. Всеже хоть это и гитарный аппарат, но я думаю над выходным трансом спину погнуть можно. Чисто для профилактики даже..  ;)

KOSTIK

  • Сообщений: 299
  • boom! boom! boom! BASS`er...
    • ICQ клиент - 70788945
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #49 : Марта 12, 2006, 12:46:54 pm »
Цитировать
Ээ
помоему уменьшается емкость и индуктивность рассеяния первички -> расширение диапазона вверх. Всеже хоть это и гитарный аппарат, но я думаю над выходным трансом спину погнуть можно. Чисто для профилактики даже..  ;)

Да , я уже прочитал в талмуде.
Там действительно делают секционирование для уменьшения паразитной емкости и индуктивности.
Это действительно двигает АЧХ вверх , но на каких пределах :) Выше 10-15кГц. Т.е. для Хи-Фи это весьма актуально , а для нас постольку поскольку , хотя опять же .... РАДИ ЭКСПЕРИМЕНТА , намотать два транса (один слоеный и один простой) и снять с них АЧХ.
Хотя если в трансе две секции - я думаю пераметры можно получить "почти автоматом".

Для Хи-Фи если на транс идет шихтованое "Ш"-железо - намотку ведут на одном сердечнике.  Выходит что нужна разбивка. Разбивают на две секции первичку и межу ними идет третяя секция вторичка. Типа П-В-П , а в двухсекционном трансе автоматом выходит П-В;П-В.
TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #50 : Марта 12, 2006, 01:00:58 pm »
В хи-фи до фига секционируют,
типа П-В-П-В-П, число должно быть не четным, не помню от куда вычитал.
Ради хохмы найди в сети какой нибудь усил хи фишный со схемой намотки транса,
вот там действительно в транс впадешь.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #51 : Марта 12, 2006, 06:55:39 pm »
Как-раз в гитарных секционируют В-П-В-П-В, ибо удобно и не так замороченно. В ХайФае слоев больше раза в два. Но повышать тоже плохо, ибо увеличивается емкость.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Aborym

  • Сообщений: 809
    • ICQ клиент - 86896086
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #52 : Марта 13, 2006, 03:13:41 am »
по теме: Собрал я конец от амп15, но чую что что-то не так :)

Звук тихий :(
Сигнал подаю с Шарп канала богнера.


И ещё вопрос: выходные 14п-шки греются очень сильно и почти сразу при вкючении анодки (аноды не светятся), так и должно быть?  :-?
Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.
Ламповая гитарная электроника и др.

KOSTIK

  • Сообщений: 299
  • boom! boom! boom! BASS`er...
    • ICQ клиент - 70788945
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #53 : Марта 13, 2006, 08:14:21 am »
Цитировать
по теме: Собрал я конец от амп15, но чую что что-то не так :)
Звук тихий :(
может несогласованы сопротивления - смотри выходник.
или лампы дохлые.

Цитировать
Сигнал подаю с Шарп канала богнера.
И ещё вопрос: выходные 14п-шки греются очень сильно и почти сразу при вкючении анодки (аноды не светятся), так и должно быть?  :-?
Так и есть , греются сильно , сразу после включения анодки. Но говорят что могут греться и от несогласованой нагрузки - смотри транс.
TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #54 : Марта 13, 2006, 08:17:44 am »
А как вы определяете сильно лампа греется или нет.
У мощных балонов рабочаяя температура довольно высокая.
Просто накал подать и она от этого уже прилично нагреется.
Руки точно не терпят.

KOSTIK

  • Сообщений: 299
  • boom! boom! boom! BASS`er...
    • ICQ клиент - 70788945
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #55 : Марта 13, 2006, 08:30:23 am »
Цитировать
А как вы определяете сильно лампа греется или нет.
У мощных балонов рабочаяя температура довольно высокая.
Просто накал подать и она от этого уже прилично нагреется.
Руки точно не терпят.

Да это только субъективно. У пальчиковых температура высокая. У 6П14П рабочая вроде 200 градусов. Нужно смотреть мануал. А субъективно как проверить ? - как утюг проверяют ...  ;D
TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...

Aborym

  • Сообщений: 809
    • ICQ клиент - 86896086
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #56 : Марта 13, 2006, 08:39:31 am »
Накал включаешь, 5 минут проходит - балон тёплый, как только анодку включаешь, через 20-30- сек к балону неприкоснуться.


Выходник мотал сам, вот только не помню сколько витков :)  Всё рассчитал , нада дома порыться и посмотреть записи.

Я не думаю, что это выходник. У меня подозрения на правильность монтажа и на выходные лампы :)

буду сегодня смотреть.
Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.
Ламповая гитарная электроника и др.

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #57 : Марта 13, 2006, 08:41:17 am »
Цитировать
А субъективно как проверить ? - как утюг проверяют ...  ;D

Во, во! Плюнь на нее :)
То что аноды не светятся - это правильно. Как раз их свечение и говорит о том, что лампа перегревается. По прайней мере, к 14 это точно относится.

С уважением Взводатор.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2006, 08:42:48 am от Vzvodator »
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Aborym

  • Сообщений: 809
    • ICQ клиент - 86896086
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #58 : Марта 13, 2006, 08:47:34 am »
Вот в этом смысле я и упомянул, что он не светится :)

чтобы отбросить лишние причины неполадок  ;)
Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.
Ламповая гитарная электроника и др.

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
« Ответ #59 : Марта 13, 2006, 03:06:42 pm »
А кто может порекомендовать какое смещение ставить у выходных ламп?

и.... эта.... как перевести его в класс А?  ::)  ::)