Автор Тема: Эстрадин Эффект-2 Фейзер  (Прочитано 17723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #280 : Июня 13, 2010, 09:42:54 am »
да, таки BS107... жаль, трудновато будет найти ему применение.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #281 : Июня 15, 2010, 09:57:58 am »
Александр, общественность ждёт...
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #282 : Июня 15, 2010, 10:12:16 am »
Цитировать
Александр, общественность ждёт...

Прийдется подождать :(. Отвлекся я малость, на не менее интересную тему...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #283 : Июня 16, 2010, 05:55:24 pm »
Сегодня все ж запустил генератор из #270. Пока можно только судить о работоспособности схемки. Частота перестраивается  нормально - в широких пределах, а вот с глубиной проблемы. Простым языком говоря, светодиод не гаснет  до конца, и сответственно перестройка фоторезистора всего лишь 15к - 20к. Назначение резистора Swing пока  тоже не понятно.

Завтра, если ничего не помешает, скину осцилограммы. А пока нужно разобраться с Глубиной - Depth, может подсобите :)

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #284 : Июня 16, 2010, 06:55:02 pm »
Цитировать
Сегодня все ж запустил генератор из #270. Пока можно только судить о работоспособности схемки. Частота перестраивается  нормально - в широких пределах, а вот с глубиной проблемы. Простым языком говоря, светодиод не гаснет  до конца, и сответственно перестройка фоторезистора всего лишь 15к - 20к. Назначение резистора Swing пока  тоже не понятно.

Завтра, если ничего не помешает, скину осцилограммы. А пока нужно разобраться с Глубиной - Depth, может подсобите :)
Диод и не погаснет до конца... Дело в том, что Depth устанавливает лишь амплитуду сигнала с генератора относительно некоторой начальной точки, которая как раз и устанавливается регулятором Swing (не буду спорить - название, вероятно, не самое удачное, предложите лучше). Вот иллюстрация работы регулятора Depth (три положения 0, 1/2 и 1) при двух крайних положениях Swing.


lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #285 : Июня 16, 2010, 07:04:51 pm »
...в продолжение

Максимальный размах амплитуды можно несколько увеличить, уменьшив резистор 22К (сверху Depth) в 4-5 раз. Точно так же подбором резисторов обвязки регулятора Swing можно ограничить границы перестройки последнего.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #286 : Июня 16, 2010, 07:08:11 pm »
Цитировать
Диод и не погаснет до конца...

Может он и не должен гаснуть совсем, но мне нужно в любом случае расширить диапазон в темновую область, да и в световую тоже желательно. Чтоб это было, например 5к ... 200к

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #287 : Июня 16, 2010, 07:27:03 pm »
Цитировать
Цитировать
Диод и не погаснет до конца...

Может он и не должен гаснуть совсем, но мне нужно в любом случае расширить диапазон в темновую область, да и в световую тоже желательно. Чтоб это было, например 5к ... 200к
Подбери резисторы обвязки Swing, и получишь счастье :-) А еще можешь убрать резистор сверху Depth вместе с кучкой диодов 1N4148. Только в этом случае будет не псевдо-синус, а треугольник управлять фоторезисторами...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #288 : Июня 16, 2010, 07:33:48 pm »
Цитировать
Максимальный размах амплитуды можно несколько увеличить, уменьшив резистор 22К (сверху Depth) в 4-5 раз.

Помогает :). А еще в средней точке напряжение уменьшил с 4В до 3В. В общем сейчас диапазон перестройки 10к ... 80к. Думаю что не предел.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #289 : Июня 16, 2010, 07:37:36 pm »
Цитировать
А еще можешь убрать резистор сверху Depth вместе с кучкой диодов 1N4148.

SIC.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #290 : Июня 16, 2010, 07:58:06 pm »
Цитировать
SIC

Новая функция такая  ;)

Цитировать
Подбери резисторы обвязки Swing, и получишь счастье

Отключил Swing, особо ничего не заметил

На самом деле изменения есть - ограничивается световое сопротивление

Проверю еще раз сборку, косяки тоже не исключаю
« Последнее редактирование: Июня 16, 2010, 08:16:38 pm от S@sha »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #291 : Июня 17, 2010, 03:08:45 am »
Sic — латинское слово, обозначающее «так», «таким образом», «именно так». - вики.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #292 : Июня 17, 2010, 08:36:57 am »
Снял формы с выходов микросхем, может поможет более точней разрулить эту схемку. Из-за трудностей впоймать синхронизацию на осциле, даю по две картинки на каждую форму, для большей наглядности.


   
1-я микросхема, 7 вывод


   
2-я микросхема, 7 вывод


   
2-я микросхема, 1 вывод


Наблюдается такая картина: выставляешь правильную симметричную форму - сужается диапазон для фоторезистора. Смещаешь среднюю точку до +3В, соответственно появляется несиметричность формы, но зато расширяется диапазон фоторезистора примерно до 10к ... 80к

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #293 : Июня 17, 2010, 08:45:18 am »
На входе компаратора резистор 47 К. Увеличь его до 68-75 К. Размах треугольника возрастет, согласовывать будет проще.
Это при условии, что диоды выброшены.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2010, 08:47:28 am от n7v1s9 »
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #294 : Июня 17, 2010, 09:11:46 am »
Цитировать
На входе компаратора резистор 47 К. Увеличь его до 68-75 К. Размах треугольника возрастет, согласовывать будет проще.
Это при условии, что диоды выброшены.

Так тогда мы приходим к простой схеме интегратор-компаратор. Зачем тогда еще одна микросхема, можно все построить и на одном сдвоенном ОУ. А если б так, что б сохранить форму псевдосинуса?

А увеличить, в принципе ничего не мешает, попробую

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #295 : Июня 17, 2010, 10:16:10 am »
Цитировать
...А если б так, что б сохранить форму псевдосинуса
Поставь цепочку из восьми диодов и запитай это дело от 15-18В, делов на копейку ;-)
« Последнее редактирование: Июня 17, 2010, 10:16:55 am от lart »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #296 : Июня 17, 2010, 10:45:56 am »
Цитировать
Поставь цепочку из восьми диодов и запитай это дело от 15-18В, делов на копейку

Я ж делаю для батарейки. Хотя для 18В идея хорошая - но это уже для преобразователя и совсем для другой примочки

На данный момент есть два варианта:
1) оставить форму псевдосинуса, при этом уменьшив в несколько раз резистор 22к и на средней точке установить напряжение около 3В, немного пожертвовав формой сигнала
2) Треугольная форма, резистор 22к можно оставить таким как есть или немного уменьшить, при этом убрать диоды,  установить напряжение около 3В

Потребление порадовало: вместе с светодиодом 1,5мА - 3,5мА, в зависимости от амплитуды

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #297 : Июня 17, 2010, 11:01:48 am »
Цитировать
2) Треугольная форма, резистор 22к можно оставить таким как есть или немного уменьшить, при этом убрать диоды,  установить напряжение около 3В
Зачем такие полумеры? Сделай еще один шаг - убери 22к вообще.

Цитировать
Потребление порадовало: вместе с светодиодом 1,5мА - 3,5мА, в зависимости от амплитуды
Это да...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #298 : Июня 17, 2010, 11:09:33 am »
Цитировать
Наблюдается такая картина: выставляешь правильную симметричную форму - сужается диапазон для фоторезистора. Смещаешь среднюю точку до +3В, соответственно появляется несиметричность формы, но зато расширяется диапазон фоторезистора примерно до 10к ... 80к
   В идеале, среднюю точку нужно устанавливать индивидуально для компаратора и интегратора (отдельными резистивными делителями). Один изменяет скважность компаратора (в итоге - симметричность треугольника), а другой смещает треугольник вверх-вниз.

   Вообще-то LM358 (или LM324 - счетверенный), для максимальной аплитуды треугольника - лучший вариант (или, один из лучших).
   К тому же, нижний уровень выхода LM358 практически приближается к нижнему уровню напряжения питания (что недостижимо в других, более современных и сложных ОУ). А это даст полное потухание светодиода.
   С другими ОУ можно включить последовательно со светодиодом балластный диод, подсаживающий минимальный потенциал, а значит и минимальный ток.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
« Ответ #299 : Июня 17, 2010, 11:38:04 am »
   А почему не пробуете 561-логику? Для кастом-изделий самое то.
Тут вам и минимальное потребление, и максимальная амплитуда. Единственное, что нужно - дополнительный резистор смещения в компараторе из-за несимметричности точки срабатывания.
  Только не 561ЛН2, а К561ЛА7\ЛЕ5.
Время подобно змее, укусившей свой хвост