О дамблах, матампах, барыгах, паяльщиках и звуке..

[EaNot]

Эка вас всех, братЫ, понесло...Зачем плевать друг другу в колодцы? :-?

Единственный, кто дал пару действительно ценных замечаний, хоть и не совсем по теме персонала, хоть и имеет "личные терки" с ТТ, это Вова. Turok, Фарид, прислушайся к Вове, не смотря ни на что .

Студенты - эт конечно дешево и сердито, и без взаимных обязательств по началу, и действительно могут попасться уникумы...Но- во-первых, выхлоп крайне низкий. Наша контора тоже так иногда пробует подобрать новых специалистов. Дай Бог, чтобы выстреливал 1 из 10. А то и 1 из 25...А во-вторых - именно из-за того, что у них всеже на первом плане - учеба, то ответственность на подработке низкая, как бы студент ни старался. Приоритет не тот.

ИМХО стОит поискать среди гитаристов, тех, кто знает, с какой стороны браться за паяло)). Очень часто оказывается, что такие люди - куда больше хорошие инженеры, чем перспективные музыканты). Они с радостью будут работать с аппаратурой, чтобы получать за это нормальные деньги, да при этом совмещать работу с любимой играчкой;). Потому что по складу характера такие люди - технари с любовью к музыке, а не музыканты с любовью к технике .

[Marton]

по складу характера такие люди - технари с любовью к музыке, а не музыканты с любовью к технике .

Роман, супер! 8-)

[EaNot]

по складу характера такие люди - технари с любовью к музыке, а не музыканты с любовью к технике .

Роман, супер! 8-)

Да лан). Я из первой категории))). Лучше уж быть специалистом в своей профессии (технике) и никем в своем хобби (музицыровании), чем наоборот). Конечно, еще приятнее это совмещать, что людям удается крайне редко.

Turok, еще - в мастерских по ремонту бытовой аудио-видео-техники или по гарантийкам и сервисам больших сетевых магазинов бытовой техники порой сидят нормальные, опытные электронщики-практики. Они далеки от звука и музыки, но зато они - профи. Они приучены искать решения проблем и набираться новых знаний при необходимости.

[EaNot]

По персоналу я бы так поступил...
- в любом случе не проводил бы экспансию в регионы и не раздавал "франшизу ТТ". Соответственно все производство только в МСК или СПБ. Это вариант дороже, но ИМХО единственно возможный с точки зрения управления, контроля качества и защиты своих наработок.

Это так, и это правильно, хотя у нас в стране с покон веку работает вариант "столица-офис, регион-производство". Таких фирм море, но действительно у них огромные проблемы с контролем качества и сроков. И руководство проводит пол-жизни в самолете и паровозе между офисом и производством. Иначе никак, личный контроль в Раше решает очень многое.

- студенты и гитаристы паяльники не нужны. На роли исполнителей я бы посмотрел взрослых дядек или может даже тетек, которые раньше на "оборонке" работали. Качество работы будет высоким, текучка кадров небольшая, а ничего другого от исполнителей не требуется...

Студенты - да, не нужны. Взрослые дядьки (а тетьки - реально лучше, без смеху, имею море опыта по своей работе, где тетьки в 2 счета обставляют дядек в монтаже;)) - они нужны уже на развернутом, обкатанном производстве. Там, где идет ремонт, обслуживание, моддинг (с разработками по ходу), собственно разработки и наладки, где объекты тех-процесса (ампы) постоянно сменяются и вообще нерегулярны, где документация на все стадии работ неполна и не может быть полна, где нет возможности держать постоянные образцы в цеху, техники-монтажники ничего не сделают. Тут нужны инженеры-наладчики-разработчики. А вот развернется производство - тут да, тетьки с оборонки или КБ уделают всех. Только вот и тетек этих уже непросто найти. Старые профи уходят по возрасту, новых не поставляет система образования, да они и не хотят работать руками...

[kholonkin]

Мда, тетки реально скурпулезнее как монтажницы, только чтоб разжевано все было, это сюда, это туда и ни как не наоборот.
Но Турку нужно явно не это.

[KMG]

Студенты - эт конечно дешево и сердито, и без взаимных обязательств по началу, и действительно могут попасться уникумы...Но- во-первых, выхлоп крайне низкий. Наша контора тоже так иногда пробует подобрать новых специалистов. Дай Бог, чтобы выстреливал 1 из 10. А то и 1 из 25...А во-вторых - именно из-за того, что у них всеже на первом плане - учеба, то ответственность на подработке низкая, как бы студент ни старался. Приоритет не тот.

Рома, ты не понял. Из тех студентов, что к нам приходили на практику, двое сейчас работают после окончания.
Я говорил именно о подборе будущих кадров.

[EaNot]

Студенты - эт конечно дешево и сердито, и без взаимных обязательств по началу, и действительно могут попасться уникумы...Но- во-первых, выхлоп крайне низкий. Наша контора тоже так иногда пробует подобрать новых специалистов. Дай Бог, чтобы выстреливал 1 из 10. А то и 1 из 25...А во-вторых - именно из-за того, что у них всеже на первом плане - учеба, то ответственность на подработке низкая, как бы студент ни старался. Приоритет не тот.

Рома, ты не понял. Из тех студентов, что к нам приходили на практику, двое сейчас работают после окончания.
Я говорил именно о подборе будущих кадров.

Миша, так и я о том же). На практику или подработку берется 20 студентов, из них оказывается толковых всего 2-3 человека, из этих толковых по окончанию ВУЗа остается работать только 1, которого еще надо "доводить" годик, а то и два, чтобы получился боль-мень опытный специалист. Остальные - в сад. А это - потраченное время, время того спеца со стажем, который возился с этими детьми. Да плюс время на "взросление" того единственного оставшегося. Да плюс время того спеца, который его опекал в этот период. Такие затраты с трудом окупаемы и позволительны только в достаточно масштабных производствах с хорошим заделом по трудовым и финансовым ресурсам...

[EaNot]

Студенты - да, не нужны. Взрослые дядьки (а тетьки - реально лучше, без смеху, имею море опыта по своей работе, где тетьки в 2 счета обставляют дядек в монтаже;)) - они нужны уже на развернутом, обкатанном производстве. Там, где идет ремонт, обслуживание, моддинг (с разработками по ходу), собственно разработки и наладки, где объекты тех-процесса (ампы) постоянно сменяются и вообще нерегулярны, где документация на все стадии работ неполна и не может быть полна, где нет возможности держать постоянные образцы в цеху, техники-монтажники ничего не сделают. Тут нужны инженеры-наладчики-разработчики. А вот развернется производство - тут да, тетьки с оборонки или КБ уделают всех. Только вот и тетек этих уже непросто найти. Старые профи уходят по возрасту, новых не поставляет система образования, да они и не хотят работать руками...

Я могу ошибаться, но что-то мне подсказывает, что 90+% модов это стандартные моды на 5150, Маршалл ДСЛ(ТСЛ) и Ректу ))) Чем не производство   

Производство, да. Но только - если оно хорошо документировано, налажен четкий параметрический контроль на всех стадиях, и идет потоком. Тогда можно сажать хорошо обученную "обезьяну" тетьку-монтажницу. Или много таких тетек, если действительно вал. На входе и выходе у них - инженер, осуществляющий контроль и решающий нетиповые вопросы.

А если в пачке с этим - диагностика, обслуга и рефреш старых ампов, клиент-модинг, ремонт большого перечня аппаратов (неисправности не всегда типовые), разработка новых версий модов, разработка модов на новые аппараты, разработка собственных аппаратов?

[Turok]

@ EaNot
Странно, что дискуссия о проблемах кадров свелась к обсуждению (и даже советам!) по деятельности конкретной компании. При чем ирония в том, что никто из отписавшихся,  ничего не знает про то, как в этой компании ведутся дела Под этой призмой некоторые "советы" ничего кроме улыбки не вызывают. Ребята, ну серьезно...  :-/ Неужели вам заняться нечем?

[Turok]

Производство, да. Но только - если оно хорошо документировано, налажен четкий параметрический контроль на всех стадиях, и идет потоком. Тогда можно сажать хорошо обученную "обезьяну" тетьку-монтажницу. Или много таких тетек, если действительно вал. На входе и выходе у них - инженер, осуществляющий контроль и решающий нетиповые вопросы.

А если в пачке с этим - диагностика, обслуга и рефреш старых ампов, клиент-модинг, ремонт большого перечня аппаратов (неисправности не всегда типовые), разработка новых версий модов, разработка модов на новые аппараты, разработка собственных аппаратов?

На самом деле достаточно одного аспекта деятельности - моддинг аппарата, при котором невозможно уже говорить ни о каком производстве, ни о каком "механизированном" поточном моддинге.

Те, кто хотя бы раз в жизни сравнивали звуки двух аппаратов одной модели с одинаковыми лампами, поймут, почему.

Периодически это действительно творческая работа.

[Kostyan]

Студенты - эт конечно дешево и сердито, и без взаимных обязательств по началу, и действительно могут попасться уникумы...Но- во-первых, выхлоп крайне низкий. Наша контора тоже так иногда пробует подобрать новых специалистов. Дай Бог, чтобы выстреливал 1 из 10. А то и 1 из 25...А во-вторых - именно из-за того, что у них всеже на первом плане - учеба, то ответственность на подработке низкая, как бы студент ни старался. Приоритет не тот.

Рома, ты не понял. Из тех студентов, что к нам приходили на практику, двое сейчас работают после окончания.
Я говорил именно о подборе будущих кадров.

Миша, так и я о том же). На практику или подработку берется 20 студентов, из них оказывается толковых всего 2-3 человека, из этих толковых по окончанию ВУЗа остается работать только 1, которого еще надо "доводить" годик, а то и два, чтобы получился боль-мень опытный специалист. Остальные - в сад. А это - потраченное время, время того спеца со стажем, который возился с этими детьми. Да плюс время на "взросление" того единственного оставшегося. Да плюс время того спеца, который его опекал в этот период. Такие затраты с трудом окупаемы и позволительны только в достаточно масштабных производствах с хорошим заделом по трудовым и финансовым ресурсам...

  Роман, если из двадцати человек выйдет один толковый спец, это офигенно крутой процент! Тем более в области электроники.

[Kostyan]

@ EaNot
Странно, что дискуссия о проблемах кадров свелась к обсуждению (и даже советам!) по деятельности конкретной компании. При чем ирония в том, что никто из отписавшихся,  ничего не знает про то, как в этой компании ведутся дела Под этой призмой некоторые "советы" ничего кроме улыбки не вызывают. Ребята, ну серьезно...  :-/ Неужели вам заняться нечем?



 

 А мы тут отдыхаем после работы По серьезному если, лично мне про подбор персонала мнение коллег было почитать по меньшей мере любопытно, а скорее даже полезно.

[Uncle_Cherry]

  Роман, если из двадцати человек выйдет один толковый спец, это офигенно крутой процент! Тем более в области электроники.

А где гарантия, что почувствоваший себя самостоятельным спец, не "кинет" потом обучившую его фирму?
(Имеет полное право!) :-?

[kholonkin]

  Роман, если из двадцати человек выйдет один толковый спец, это офигенно крутой процент! Тем более в области электроники.

А где гарантия, что почувствоваший себя самостоятельным спец, не "кинет" потом обучившую его фирму?
(Имеет полное право!) :-?

НИГДЕ!!!

[Turok]

  Роман, если из двадцати человек выйдет один толковый спец, это офигенно крутой процент! Тем более в области электроники.

А где гарантия, что почувствоваший себя самостоятельным спец, не "кинет" потом обучившую его фирму?
(Имеет полное право!) :-?

Иван, право какое, моральное или юридическое?

На мой взгляд, есть два способа урегулирования данной проблемы.

Первый - цивилизованный. Компания должна постоянно работать над тем, чтобы внутри коллектива складывалась позитивная обстановка, формировались дружеские отношения и, естественно, наращивать обороты, чтобы была возможность удовлетворять финансовые потребности сотрудников. Это должно как-то гарантировать, что люди, имеющие совесть, не будут злоупотреблять знаниями/разработками, полученными с помощью Компании. С бессовестными работать не стоит.

Компания также может защитить свои разработки юридически, например, с помощью патентов. Хотя тут, конечно, много нюансов.

Второй путь - нецивилизованный. В нашей стране, к сожалению, более реальный. К тем, кому чужды общепринятые морально-этические нормы, применяются действия, которые также лежат вне этих рамок (а чаще, и других тоже). Это дешевле и эффективнее.

[Pavel]

Мда уж ... Если даже такое тут всплывает, то о клуьтуре какого то там звука говорить не приходится...
А в России вообще как с законами? На таких вот "внерамочных" есть управа? У нас (на Украине) последнее время беспредела немного меньше стало в этом плане...

К тем, кому чужды общепринятые морально-этические нормы, применяются действия, которые также лежат вне этих рамок (а чаще, и других тоже). Это дешевле и эффективнее.

Это ж какие таки морально-этические нормы? Человек допустим работал, да пусть учился, а потом решил уйти... Это он нарушил морально этические нормы? Или он теперь фирме до пенсии обязан? )))

[kholonkin]

Мда уж ... Если даже такое тут всплывает, то о клуьтуре какого то там звука говорить не приходится...
А в России вообще как с законами?

Да ни как в россии с законами, крутят вертят так как надо, те кто заказывает музыку

[kholonkin]

................. Или он теперь фирме до пенсии обязан? ))) 

По разному уходят........ в жизни всякое бывает. Если сам являешься порядочным, то это совершенно не факт что все такие.

[Uncle_Cherry]

Иван, право какое, моральное или юридическое?

Ни того, ни другого нет, но факты иногда имеют место.
Приходилось годами работать рядом с хорошим специалистом, и только годы спустя раскусить его, как человека.
С другой стороны, если фирма в состоянии закабалить человека официальным договором, то от этого слаще не станет ни человеку, ни фирме.

Отсюда - имхо: человеческие качества потенциального работника нужно оценивать не меньше деловых.

[el Doctor]

к сожалению я знаю отрасли куда не приходят толковые люди вообще новые...

я в них работаю....