Автор Тема: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?  (Прочитано 26812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #340 : Апреля 12, 2009, 01:08:34 pm »
Надо посмотреть в новостях, может, над Красноярском висит НЛО?

=Ну отпаивай элементы по-одному и меряй ток...Так точно найдешь, там резисторов не так уж много==

+1

Успехов!

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #341 : Апреля 12, 2009, 01:22:37 pm »
Цитировать
Надо посмотреть в новостях, может, над Красноярском висит НЛО?

Самая правдоподобная причина :)
Реплики, реплики...

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #342 : Апреля 12, 2009, 03:02:46 pm »
Честное слово, я сильно заинтригован...
Я б его уже разобрал по косточкам, тем более. что разбирать быстрее, чем собирать...
Женя, не томи, быстренько поотпаивай, чего там осталось по одному, и меряй после каждой вивисекции...
Народ ждет-с правильный ответ :)
2 EvgenyS,Soso
Что ж  вы молчите? Ну не может 40 мА утекать в никуда! Я печатку просмотрел - вроде все нормально (она зеркальная, я так понимаю, для ЛУТ, а иначе там неверна цоколевка и ПТ и ОУ!), может я чего-то пропустил? А то я на дачу еду на пару дней, а интернета там нету :( , а мне же интересно...
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2009, 10:31:53 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #343 : Апреля 14, 2009, 02:00:31 pm »
Вопрос такой, а печатку выкладывали уже? Появилось желание повторить оное. Если печатки ещё не было сяду за разводку.
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #344 : Апреля 16, 2009, 01:29:37 pm »
Печатка на стр.18 этого топика, только учти - сейчас Гейн по-другому включен. И емкости 330 пик перецепи на землю, так будет лучше.
2 EvgenyS
 И шо там ?
А в ответ - тишина...Скорее всего, 40мА победили Женю...:)

Появились мысли о дальнейшем упрощении схемы...После Пасхи намакечу...
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2009, 12:46:41 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #345 : Апреля 17, 2009, 01:53:42 pm »
2 OldMike (и всем, кому интересно):

На Elliott Sound Products был когда-то проект "Vox AC30 Guitar Amplifier Simulator" (эмулятор этого усилителя от входа до динамика). Его снесли по просьбе автора, но с помощью WaybackMachine мне удалось кое-что нарыть. Посмотри здесь:

http://web.archive.org/web/20030803202853/http://sound.westhost.com/project47.htm

Страничка с рисунками не хочет сохраняться в Опере и Макстоне, в Файерфоксе кое-как сохранилась, некоторые рисунки скопировал вручную; вот соберу все в кучу (html-страничка) и выложу, если кому-нибудь будет интересно - скажите только.
Успехов!
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2009, 01:54:11 pm от olegfx »

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #346 : Апреля 17, 2009, 02:02:10 pm »
OldMike, спасибо за ответ, займусь обязательно после Пасхи.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2009, 02:02:38 pm от Kostyan »
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

Soso

  • Сообщений: 69
  • Часто играю, чисто паяю, а не наоборот
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #347 : Апреля 17, 2009, 03:30:10 pm »
Ха... собрал е-ректо... Потребление зашкаливало, снял ОУ - стало 2,3 mA (аж 3 полевика). У меня стоял TL064, другого не было. Сегодня поставил TL074 - ток 8,2 mA! А у вас какие ОУ?
Девайс работает, только я еще с ТБ не разобрался, кабинета нет под рукой сейчас, спикерсима тоже, звук оценить сложно. :)

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #348 : Апреля 18, 2009, 08:05:41 am »


Итак. убрал все. Начал с нуля.
На картинке обвел 3 куска (делители), сначала впаял в пустую плату делитель А, потом добавил В, потом С.
Мерил напряжение относительно земли в точках, где должно быть 9В и полпитания 4.5В.

А) U(9)=9.4В
    U(4.5)=4.7B
    I=0.23m
B) U(9)=9.2В
    U(4.5)=4.5B
    I=0.9m
C) U(9)=8,8В падает до 0В  
    U(4.5)=4.3B падает до 0В  
    I=1,5m падает с напряжением

А теперь вопрос: что я не так сделал?
Реплики, реплики...

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #349 : Апреля 18, 2009, 08:06:35 am »
Ах, да. Номиналы сопротивлений и конденсаторов обязательно измеряю мультиметром - все соответствует схеме.
Реплики, реплики...

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #350 : Апреля 18, 2009, 09:07:58 am »
Цитировать
Ах, да. Номиналы сопротивлений и конденсаторов обязательно измеряю мультиметром - все соответствует схеме.

если в паралель с31 впаять резистор 6к и не цеплять В и С делители
будет также ?  ;) ;)
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2009, 09:28:01 am от vasilius »

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #351 : Апреля 18, 2009, 10:03:19 am »
2VasiliuS, будет  ;)

Меня это сразу и смущало. Почему ж у автора с теми же номиналами нет таких проблем?
Реплики, реплики...

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #352 : Апреля 18, 2009, 11:00:53 am »
Цитировать
2VasiliuS, будет  ;)

Меня это сразу и смущало. Почему ж у автора с теми же номиналами нет таких проблем?
у него делитель 20к а не 10к

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #353 : Апреля 18, 2009, 11:20:54 am »
поставил 20к/20к - тоже самое
Реплики, реплики...

ert

  • Гость
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #354 : Апреля 18, 2009, 03:01:16 pm »
Собирал E-Recto на макете. Низов прет многовато, прямо сверх меры. Если низы прибрать, плоско получается. При выкручивании гейна ближе к середине и далее, появляется бубнение, захлебывание.  Атака нарастающая, негитарная какая-то. Да и резонанса не хватает. С питанием и потреблением все в порядке.

crazypilot

  • Гость
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #355 : Апреля 18, 2009, 03:08:00 pm »
Очень интересно чем закончиться борьба EvgenySа. У меня такаяже фигня в ВУди(акустик симулятор который). Уже и перепаивал все заново с обмером каждой детали. Пока результата нет.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #356 : Апреля 18, 2009, 03:24:44 pm »
2 EvgenyS
А) U(9)=9.4В
   U(4.5)=4.7B
   I=0.23m
B) U(9)=9.2В
   U(4.5)=4.5B
   I=0.9m
C) U(9)=8,8В падает до 0В  
   U(4.5)=4.3B падает до 0В  
   I=1,5m падает с напряжением

А теперь вопрос: что я не так сделал?

Внимание, правильный ответ! :)
У тебя ДОХЛАЯ КРОНА!
При 1,5мА потребления падает напряжение до нуля - это совсем неправильно, Крона ток 5-10 мА спокойно держит пару часов!

2 ert
Когда пробовал в линию - тоже показалось, что много низов, надо попробовать грамотно отрезать, например уменьшить С8 до 1-2 нФ... Попробуй и отпишись, плз.
Попробуй сделать обход третьего каскада (нарисовано на последней схеме), тогда низ ощутимо снимается и характер звука меняется, я себе тумблерок поставил (S3.1).
Просто я копировал ректовскую межкаскадку, но видно нужно немного подрезать низ. Кстати, на комбаре (полуоткрытый зад) этого не слышно.

2 OlegFX
По поводу Vox AC30 Guitar Amplifier Simulator
Если посмотришь внимательно, у него в схемах делается каскад на ОУ с двусторонним несимметричным ограничением. Если не брать во внимание неизбежное отличие формы при ограничении нижней полуволны, то самое большое отличие - у него входное сопротивление постоянно, т.е. отсутствует причина перезарядки разделительных емкостей и смещения рабочих точек (изменения скважности), что на мой взгляд для эмуляции лампы даже более важно, чем правильная форма ограничения (см. пост №225)...
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2009, 06:56:48 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #357 : Апреля 18, 2009, 05:01:04 pm »
Цитировать
2 EvgenyS
Внимание, правильный ответ! :)
У тебя ДОХЛАЯ КРОНА!
При 1,5мА потребления падает напряжение до нуля - это совсем неправильно, Крона ток 5-10 мА спокойно держит пару часов!

1) Крону распаковал новую.
2) При работе с БП тоже дискомфорт какой-то был на слабых сигналах - как бы запирание. Когда играешь по-громче (удар по струнам), то звук супер. Но под конец "спада" или при слабом сиглале (слабый удар по струнам) звук как бы запирается.
3) сколько не играл на дохлых кронах, они проседают до 5-6В, но не падают до 0В.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2009, 05:02:25 pm от EvgenyS »
Реплики, реплики...

ert

  • Гость
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #358 : Апреля 18, 2009, 06:54:24 pm »
OldMike, к сожалению вчера макет разобрал, провозившись до этого неделю. Меня больше смущает нарастающая атака колебания струны. И на максимальном гейне нарулить трудно что-либо. Может быть это от избытка низов? Что посоветуешь? После Пасхи снова соберу. Идея очень нравится. Кстати, по шумам все было отлично.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #359 : Апреля 18, 2009, 06:57:09 pm »
2 ert
А ты на чем слушал? Ты зря все разобрал, по-моему. Можешь попробовать без третьего каскада на полевике - как будто S3 сразу в положении HotBox, этот звук тебе скорее подойдет.
Любую схему можно довести до нужной тебе кондиции. Попробуй немного поменять (см. схему). Если не понравится- меняй дальше. Можешь попробовать убрать или увеличить R21 и одновременно уменьшить С10. Можно С12 уменьшить тоже, причем изменение емкостей в разных точках схемы будет звучать по-разному.
В общем, я подумал, и сделал так (см.схему). Подобрал емкости, как больше нравится лично мне. Я уменьшил С2 до 0,1 мкФ и С8 до 1 нФ. Мне нравится. Звук не диодный (на диодах всегда гладкий и круглый), а все же почти ламповый.

2 EvgenyS
Я давно Кронами не пользуюсь (только в одном из тестеров и в радиомике иногда).
Вот, вытащил из примочки (Varta называется батарейка), что мне в ремонт принесли.
На ней 9.6В. Подключил резистор 1 кОм (ток 9 мА), напряжение стало 9.3 и две минуты смотрел - оно не меняется!
Посмотрел внимательно на твою схему - так включать С30 нельзя (С3 тож нехорошо). У тебя выход операционника нагружен на емкость, более того, на полпитания. Сигнал ВЧ с выхода ОУ (а он весьма низкоомный) поступает на полпитания (а керамики с полпитания на землю у тебя ведь нет). Возможен ВЧ возбуд, отсюда и срывы звука на малой громкости.
Во первых, последовательно с С2 включи резистор на 10кОм, во вторых С3 перецепи с полпитания на землю, обязательно, если он тебе нужен. Последовательно с С5 тоже  включи резистор на 10кОм, и С30 - тоже на землю, а для начала - выпаяй его совсем. Я понимаю - красота печатки испортится - зато работать будет :) .
А то некоторым важнее - чтоб красиво было :) .

ЗЫ Христос Воскрес!
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 11:09:58 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100