Автор Тема: Мысли по поводу симуляторов...  (Прочитано 18066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #320 : Июля 09, 2006, 08:56:14 pm »
Попробуй увеличить добротность гиратора на Q3: С13=4,7нФ, С14=47нФ. Картинка изменится к лучшему.

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #321 : Июля 10, 2006, 06:25:28 pm »
А вот такой еще вопрос:
Что означает картинка, когда смотрю синусоду в определенной точке схемы, она не ровно идет, а как бы изгибаеться?

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #322 : Июля 10, 2006, 07:46:37 pm »
всмысле? прибавляется помеха 50 Гц? вот оказывается для чего математика с её графиками нужна-то была..

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #323 : Июля 10, 2006, 07:57:37 pm »
Синусоида идет как змейка извиваясь...
Вот смотрю я на схеме.
После диодного среза ровная синусоида, после активного тембра кривая.
Не сама форма синусоиды, а именно весь график.

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #324 : Июля 10, 2006, 08:04:19 pm »
давай замерь период медленного колебательного процесса, наверняка будет соответствовать 50 Гц.

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #325 : Июля 10, 2006, 09:00:25 pm »
вот картинка:
синий - до ограничения
зеленый - после
красный - после тембраблока активного

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #326 : Июля 10, 2006, 09:08:22 pm »
igorjan, откуда наводка 50 Гц в симуляторе? От блока питания компьютера? :-) Тогда уж 60 Гц, программка ведь буржуйская...

uzerPRO, какая схема, в какой точке?

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #327 : Июля 10, 2006, 09:18:12 pm »
uzerPRO
Все нормально, это быстрозатухающие переходные процессы, в данном случае максимальную лепту в них вносит гиратор на ОУ. Задай время в директиве .tran примерно 0.1сек и смотри, что происходит.

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #328 : Июля 10, 2006, 10:11:23 pm »
lart:
Да, увидел.
Но как мне тогда посмотреть уровень сигнала?
Ждать окончания переходного процесса?
Схема приаттачена.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #329 : Июля 10, 2006, 10:22:40 pm »
Цитировать
Да, увидел.
Но как мне тогда посмотреть уровень сигнала?
Ждать окончания переходного процесса?

Первым предложением ты ответил на вопросы, заданные в следующих двух...

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #330 : Июля 10, 2006, 10:27:33 pm »
)))
дождался и просто увеличил ровный участок)
Кстати что реально можно улучшить в этой схеме?
Первый каскад шумит просто писец(
Когда ручку громкости на гитаре убираю в ноль, то ваще такой шум стоит(((
Делал вариант с мюкаскадом на входе.
Но при ходиться гасить сигнал после него, а то все заводиться сильно.

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #331 : Июля 11, 2006, 09:54:25 am »
У меня еще вопрос по поводу прогона звука через схему.
Вот я задаю входной файл и выходной.
Указываю в какой точке снимать звук.
Запускаю...скорость обработки около 3мс/с....это нормално?
Один раз он записывает звук, снятый в указанной точке.
А потом я могу в любой точке схемы только форму сигнала смотреть?
Сам файл звуковой перезаписываться не будет?

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #332 : Июля 18, 2006, 09:04:16 pm »
Подскажите, комрады, почему при симуляции работы операционника....
Кароче ставлю степ параметр на резистор в обртной связи,
смотрю синусоиду и вижу, что при 10-100 омах идет чистая синусоида, а дальше сразу обрезанная с амплитудой до примерно 6в.
Тоесть сим не показывает разнизу между 100к и 1М.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #333 : Июля 19, 2006, 06:46:17 am »
userPRO

Пожалуйста, (на дальнейшее) - ставь корректные вопросы, если хочешь получить вразумительный ответ. В твоей задаче как минимум не хватает трёх исходных данных:
 - амплитуда входного сигнала
 - номинал второго резистора цепи ОС
 - напряжение питания ОУ
Это при условии, что сама схема составлена и прорисована без ошибок.

Или сопровождай подобные вопросы схемкой.

А то твой вопрос прозвучал как "поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что..." Какой ответ ты хочешь на него получить?
« Последнее редактирование: Июля 19, 2006, 06:59:54 am от lart »

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #334 : Июля 19, 2006, 08:45:19 am »
:-)
амплитуда 1в двойной амплитуды...эээээ ну по пол вольта от нуля вверх и вних...
Второй резистор 100Ом, кондер с него на землю 1мф электролит.
Питание 9в

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #335 : Июля 19, 2006, 10:35:21 am »
А теперь давай посчитаем:

1) у тебя (судя по описанию) неинвертирующее включение ОУ, для него Ку определяется по формуле 1+R2/R1, где R2 - это твой резистор с изменяемым параметром, R1 - 100 Ом.

2) если ОУ у тебя TL072, то при 9В питания ограничивать на выходе при нагрузке 10 КОм он начинает в районе 3В

3) при R2=1 КОм Ку=1+1000/100=11, следовательно, на выходе у тебя будет 0,5В*11=5,5В

4) следует учитывать, что введением в цепь ОС емкости 1мкФ ты тем самым сделал частотно-зависимый Ку, для частоты сигнала 1КГц  Ку~6, т.е. реально на выходе будет около 3В, что уже приближается к зоне ограничения

uzerPRO, возьми любой учебник по радиоэлектронике, и почитай хотя бы азы, чтобы не задавать детских вопросов.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2006, 10:44:34 am от lart »

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #336 : Июля 19, 2006, 11:07:16 am »
Да я не про ограничение)
Эту формулу я знаю.
Вопрос в другом.
Смысл в том, что когда ставлю Р2 от 1 ома до 1к, то вижу нормальный рост амплитуды. А вот дальше уже "прямоугольники" и сколько бы я не поставил сопротивление никакого изменения сим не показывает.
На практике изменение есть, появляеться сустейн.
Я чисто интуитивно себе представляю, что сигнал продолжаеться усиливаться, только операционник больше на выходе иметь не может.
И пока сигнал затухает(дернули струну и отпустили), на выходе те же 5в.
Тоесть получаеться, сто в симе нельзя реально посмотреть, сколько можно выставить усиление? И эту самую "виртуальную" синусоиду посмотреть никак нельзя?
Вот в этом трабла.
Извините, если не понятно выразился(
Остаеться только уменьшать входной сигнал, чтоб помотреть с какого уровня сигнала на входе, на выходе будет будет ограничение?

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #337 : Июля 19, 2006, 11:35:02 am »
Может тебе это поможет - в свойствах генератора есть параметр Theta[1/s] - коэффициент затухания. Если он положителен - как раз имитирует сигнал от струны.
При входе ОУ в насыщение он перестает усиливать.

С уважением Взводатор.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2006, 11:40:29 am от Vzvodator »
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мысли по поводу симуляторов...
« Ответ #338 : Июля 19, 2006, 01:04:40 pm »
2 Взводатор:
Спасибо, то что надо)

jeka

  • Сообщений: 215
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
SwitcherCAD
« Ответ #339 : Октября 03, 2006, 05:44:54 pm »
Хорошая прогулина, только чет я трансформаторов там не обнаружил. У кого есть, скиньте на мыло, а лучше выложите здесь. И вообще, делитесь библиотеками...
« Последнее редактирование: Октября 03, 2006, 05:52:27 pm от jeka »