Кабинет, гитарный динамик

[meloman]

динамик то свежий, может разыгрывается шайба и подвес-тогда
он ещё более будет снижаться.
А насчёт увеличения у всех динамиков полного сопротивления, то
это не так -там где есть короткозамкнутый виток такого не
наблюдается. может мастер его поставил?

[Vzvodator]

"насчёт увеличения у всех динамиков полного сопротивления, то это не так -там где есть короткозамкнутый виток такого не наблюдается. может мастер его поставил? "
Как он сказал, каркас катушки - алюминиевый, т.е. именно короткозамкнутый виток. В субботу проконсультируюсь еще.

[serg138]

Хм, странно, зазорчик в каркасе попадался всегда. К.з. витка не встречал. Видимо отстал от жизни я :-)  

[Vzvodator]

Снял АЧХ со всех имеющихся под рукой динамиков - Seventy-80, 3ГД-38, 3ГДШ-1, 1ГД-36.
У всех ход одинаков, так что это не особенность именно этого динамика, а явная лажа - вот, например, график из одной из статей, которую перепечатывают все, кому не лень -  Измерение параметров Тиля-Смолла в домашних условиях - http://cxem.net/izmer/izmer50-2.gif

А вот результаты моих измерений:
http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirspeaker/speakers_tests.gif

[Marton]

Нет. Теория правильная. Резонансная частота должна повышаться при установке головки в закрытый ящик (увеличение эквивалентной гибкости), а частотная зависимость импеданса тоже должна увеличиваться после электромеханического резонанса (закон массы RL=jwL).
Лажа где-то в постановке и проведении измерений - субъект измерения и инструментальная часть...
У меня сомнения на счёт поролоновой подушки - не совсем понял, как она организует закрытый ящик - но, известно, поролон не является эффективным звукопоглотителем и звукоизолятором.

[Vzvodator]

Схема приведена на рис. http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirspeaker/mirspeaker_afc.gif
Как она собрана - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirspeaker/DSC01402.jpg

От приведенной в статье только тем и отличается, что вместо генератора с вольтметром используется звуковая карта да Спектралаб. Даже если бы перепутать вход с выходом, то и тогда бы ход АЧХ не изменился - были бы только другие уровни и наклоны.
Ребята, если не трудно, измерьте имеющиеся у вас динамики. Интересует именно принципиальный ход АЧХ полного сопротивления.

Да я и сам знаю, что должна повышаться. Динамик был смонтирован в ОЯ - частота по сравнению с открытым пространством стала ниже - малиновая кривая.
После этого к задней плоскости колонки была прижата поролоновая подушка от дивана - АЧХ пошла по зеленой линии. Ну, и добротность упала - колокол стал шире. Здесь все согласуется с теорией.

[Marton]

К сожалению, дома не могу провести такой эксперимент, а на работе некогда.
Не пробовал вместо звуковой карты использовать "железные" генератор и вольтметр? Может вх/вых сопротивление звуковой карты влияют на результат...
При возможности обязательно проведу такие измерения.

ПС. А почему идёт речь о сравнении АЧХ головки, снятой микрофоном, и частотной характеристики полного сопротивления в сообщении выше? Не пойму.

[Vzvodator]

А что дома мешает - нужно то всего пара миниджеков, резистор, динамик да провода?

Входные/выходные сопротивления роли здесь не играют - выходное много меньше, чем балластный резистор, а входное - много больше, чем полное динамика. Железные генератор и вольтметр покажут то же самое, а вот возни с ними будет - выше крыши.

Привел электрическую и акустическую АЧХ для бОльшей информативности, тобы их можно было связать друг с другом. Так, видно, что резонансы совпадают, а вот дальше акустическая изрезанность абсолютно не отражается на электрической. Что, в общем-то и объяснимо - катушка ходит под действием магнитного поля, а диффузор уже отзывается на ее ход каждым участком по-разному.

[meloman]

Полное сопротивление динамика растёт с ростотм частоты-это
аксиома. Для борьбы с этим явлением в конце 60-х начали применять короткозамкнутый виток. Его стали сначала ставить на
4А18, затем на 4А28, 4А32, 2А12. Он представляет из себя медный
колпачок, напресованный на магнит-посмотрите внимательно на 32-й. 28-й, и вы всё увидите.Таким образом расширили полосу 4а18, 4а28до 10кгц, а басовик 2а12 стал свободно тянуть до 2500гц, в отличие от своего предшественника 2А9, который тянул до 1кгц.

[fgh]

У меня есть 75гдш чинил его както(непонятно откуда меж катушкой и сердечником метталлическая пылинка(1 шт) попала и дин захрипел) так вот разбирал я его и там тоже сердечник в медной оправе.

[zx]

Vzvodator
У меня такие динамики 10ГД36К тоже есть.Если не ошибаюсь,от "Маяка" магнитофона.Первый собранный однотакт с ХотБоксом проверял на одной такой колонке.Ничего себе так звучало,сочно.Там колпачки,думаю,надо отклеивать,или
что-то думать с песком(высоких "негитарных" показалось много!).
Когда разобрал колонки,оказалось,что оранжевый подвес  весь порвался от времени :o,крошится прямо в руках.Где-то в инете мелькала статья по реставрации таких динамиков поролоном,может,дойдут руки-восстановлю 8-).Вроде как такой динамик меняется на алфардовский HWC,но по частотке он для прослушивания музыки,а не гитарный.
PS:Америк не открою,но может кому будет интересно
http://radiofokus.ru/Akustika/Rem_din/rem_din.htm

[Marton]

Vzvodator, подскажи, пожалуйста, как спектралабом попользоваться для этих целей - я пробовал в RMAA, не хватает амплитуды сигнала на динамике, а усилитель лень городить. Спектралаб с наскоку не прохавал - времени мало.

[Vzvodator]

Собираешь схему для измерения АЧХ, подключаешь ее вход к выходу звуковой карты, а выход - к линейному входу.

Запускаешь Спектралаб, выбираешь Utilites/Generator (или F11), выбираешь SwipFriquency и устанавливаешь его параметры - нижнюю и верхнюю частоты, время сканирования, уровень.

Слева вверху находишь две кнопки "Stop","Run" и нажимаешь "Run". Открываешь PlayControl через Панель управления/звук/громкость/дополнительно (или через пиктограмку динамика в трее) и добиваешься, чтобы на выходе карты (в динамике) появился звук ("воспроизведение), а на спектрограмме побежал соответствующий пик-отклик ("запись"). Если на одной из этих  вкладок есть галочка "мониторинг", то его нужно отключить - исчезнут дифракционные эффекты на высоких частотах, что проявляется в пилообразности АЧХ в этой области.

После этого устанавливается флажок "Peak Hold" и пиковое значение прорисовывает АЧХ. Справа есть набор из четырех регистров, в которые можно записать полученный график, а потом и сохранить на диск. Текущий прорисованный график можно анализировать с помощью контекстного меню.

Вот и все.

[Marton]

Спаибо. В ближайшее время сделаю.

[Marton]

Потренировался на кошках  .
Верхний график 1ГД-4А, нижний - 5ГДШ-4.
Качество картинки пострадало при "конверт формат", но, думаю, смысл понятен.

Ну, и так, после резонанса видим плавный подъём АЧХ. Что и требовалось.

Теперь надо бы добраться до Гринбэка в ФИ  .

[Vzvodator]

Да, у тебя пошло все как надо. Сдам объект, съезжу на встречу с одноклассниками и попробую тогда разобраться со своими результатами.

[Medved]

Взводатор, у тебя явная ошибка в измерениях. Измерял многократно, все как по учебнику. Пик, потом площадка, потом подъем. Ищи косяки. Попробуй измерить импеданс резистора 8-10ом для начала по этому методу.