Bсё-всё о линиях задержки...

[research]

Ну что, удивить всех задержкой 0,7 секунды?
Или сразу идти на секундный рекорд для аналоговых делэев?

дык есть на 4x MN3005, с тумблером 1 чип/4 чипа

[research]

Наконец заценил семплы, считаю - отлично! очень чисто.

[Jimmy_Page]

[movedhere] Технология [move by] Jimmy Page.

[Valentinych]

Закончил прогу для LFO хоруса/фленджера на Tiny25.
Умеет:
1) Регулировка частоты ~0,04-8,2 Гц с помощью обычного пота.
2) Выбор формы модулирующего сигнала. Сейчас прописано 3 таблицы: для синуса, треугольника и гипертреугольника. Хочу добавить еще нарастающую и спадающую пилу, и треугольник со сглаженными вершинами.
Выбор формы сигнала можно делать двумя способами.
1) 2 двухпозиционных переключателя (или один на 4 положения) позволят выбрать одну из четырех разных форм. Требуется 2 пина у мелкосхемы.
2) Если задействовать еще один канал АЦП, то можно на одном пине выбрать до 10-15 вариантов форм.
Код программы порядка 128 байт. Одна таблица занимает в мозге еще примерно 80-85 адресов, так что таблиц в тиньку-25 поместится добрых два десятка.
В принципе, можно обойтись и тинькой-15. Подумаю, и сделаю еще такой вариант.

Дискретизация - 512 шагов на период НЧ сигнала, 8 битная ШИМ (частота 25 кГц). С выхода тиньки сигнал на интегратор на ОУ. В итоге - изЮмительный НЧ-сигнал.
Наконец обзавелся XR2209. На ней сделаю VCO. Частотный диапазон по даташиту - 1 МГц, покрутил, вроде работает и выше, до 1,5 МГц без проблем.
Так что, АДА и Мистресс - берегитесь! 

[Vitaliy]

Интерестно, а можно тактировать двухлинейный хорус/фленжер? А если попробовать сразу с контроллера тактировать линии задержки?

[Valentinych]

Тактировать сразу две линейки можно. И нужно! 
Контроллером тактировать хорус тоже можно, там перестройка частоты не очень большая. А с флэнджером есть проблемы - на верхнем участке диапазона перестройки получается слишком большой дискрет приращения частоты.
Хотя здесь корректнее говорить не о дискрете частоты, а о дискрете периода. На максимальном клоке камня 20 МГц (доступных микроконтроллеров с большей частотой я просто не знаю) шаг приращения периода теоретически не может быть меньше 0,1 мкс - это 2 такта клок-генератора контроллера. Следоваетльно, на верхнем участке диапазона (тактовая = ~1,2 МГц) относительный шаг приращения частоты будет порядка 12%. С понижением частоты % прироста частоты будет уменьшаться примерно до 0,5%.
В данный момент как раз разрабатывается такой цифровой модуль для новой примочки.

[research]

Интерестно, а можно тактировать двухлинейный хорус/фленжер? А если попробовать сразу с контроллера тактировать линии задержки?

пройдено, в общем-то. Валентиныч все правильно описал.

[Vitaliy]

А кто подскажет какой предел частот тактирования нужен для хоруса на MN3007, если килогерц до 300 то можно прямо повесить её на выводы PIC'а

[Valentinych]

Для хоруса 300 кГц вполне достаточно. Но прямо к выводам PIC'a подцепить не удастся - 3007 требует 15 вольт амплитуды тактовой частоты. Да и по нагрузочной способности PIC слабоват. Входная емкость по тактовым входам у 3007 порядка 700 пикофарад.
Драйвер нужен по любому.

[Vitaliy]

Вроде пик даёт до 20 миллиампер, а на счёт напруги, где взять 15 воль при питании от кроны в 9 вольт? 2Valentinych: а если что не поделишься своими таблицами для генерации?

[Valentinych]

По поводу PIC спорить не буду, не юзал этих тараканов. Но сомнение выскажу: 20 мА вряд ли. Возможно только по втекающему току, а ведь нам нужно еще и заряжать входную емкость 3007, а это - вытекающий ток. Так что драйвер нужен по любому.
Если требуется 15 вольт, то их можно получить от двух батареек, с последующей стабилизацией.
Таблицами поделиться могу, но что вы с ними делать будете? Во первых - они закодированы и упакованы (чтобы места в памяти занимали меньше), во вторых, у меня в таблице хранятся не значения амплитуд каждой выборки, а величины приращений и количество шагов с заданным приращением. Т.е. в каждом слове таблицы лежат сразу два параметра, из которых ни тот, ни другой на прямую не являются показателем амплитуды сигнала. Длина таблиц на эмуляцию синуса и гипертреугольника примерно по 80 слов (адресов), для треугольника потребовалось почти в 5 раз меньше места.
Сами будете раскодировать, или ... ? 

[Vitaliy]

Желательно в том виде, как они храняться в памяти проца, и как удобнее данные от туда доставать.

[Valentinych]

Виталий, видимо, вы не поняли моей иронии. 
В памяти проца данные хранятся в упакованном (закодированном) виде, как двоичный код, который достается "от туда" стандартной для AVR-контроллеров процедурой. Ознакомиться с ней можно, прочитав датапростынь на любой микроконтроллер семуйства ATMega. Но боюсь, что для камней PIC потребуется что-то другое.
Объяснять, как у меня закодированы данные, и как происходит их раскодирование, у меня нет ни малейшего желания (хотя, в принципе, я все уже объяснил в предыдущем сообщении), уж проще выложить код программы, но т.к. я пишу на асме, то и это для вас будет малополезно.
Да и не готов я пока к такой благотворительности...  :-/

[rust]

Еще бы tap tempo ))))

[Valentinych]

Еще бы tap tempo ))))

Это решение уже в разработке. Но не для чистого дилея, а для блока мульти-эффектов.

[Vitaliy]

Я тоже пишу только на ассме, Ссы  никак не получаеться освонить он для меня вообще не понятен.

[research]

@ Valentinych

А не пробовали использовать бортовой генератор на 64МГц для ШИМ? на тиньках 25,45,85 есть такой. По идее, вообще сказка.

И как, 8 бит достаточно ли? интегратор хорошо ступени сглаживает?

я как бы на этой тиньке щас биткрашер делаю, но как обычно, приходится размениваться на мелочи

[Valentinych]

Параллельно мыслим.
Днями получил несколько экземпляров Тини25, а прогу закончил писать уже с месяц назад. Так что еще не пробовал в железе.
По поводу 8-разрядного ШИМ есть определенные сомнения, но только в режиме регулировки уровня сигнала LFO (я на одном камне делаю и LFO и VCO). При маленьких уровнях девиации действительно возникает проблема с формированием управляющего сигнала - это уже попробовано в предыдущем варианте на 24-й Тиньке.
Конечно, нужно переходить на 16-разрядный ШИМ, на Меге, но в старших камнях от Атмел отсутствует высокочастотный PLL режим. 
Вот и приходится выбирать из двух зол...

Но, по большому счету, я вообще уже отказался от ШИМ для формирования LFO.
VCO с требуемым перекрытием - от 35 кГц до 1,4 МГц (по подобию с ADA), в идеале требует 16-разрядного таймера, тактируемого на частоте >60 МГц.

[research]

я уже киты ARM7 и ARM9 прошерстил
ШИМ16 бит - самоубийство 20 МГЦ /65536=305Гц - это провал

[Valentinych]

ШИМ16 бит - самоубийство 20 МГЦ /65536=305Гц - это провал

Учитывая, что максимальная частота LFO не выше 12-15 Гц, 305 Гц ШИМ не так уж и страшен. ФНЧ 1-го порядка с частотой среза 20 Гц ослабит эти 305 Гц по самое "нехочу".
Зато какой красивый будет сигнальчик!