Преамп на базе SLORectoTwin

[Dines]

Здравствуйте!

Такое дело: решился собрать себе гитарный комбо..
приамп буду делать на базе СЛОРектоТвин, но только с некоторыми дополнениями. А вот как именно реализовать эти дополнения я пока не знаю.. вот и создал данную тему..
требования к преампу следующие:

1 канал - Clean (с переключением: "звонкий,хрустальный" / "тёплый,мягкий")
2 канал - Cranch ("грязненько-звонкий" / "жестко-тёплый")
3 канал - Drive (маршаловский перегруз типа JCM800 или JCM2000)
4 канал - Lead (хай-гейновый перегруз)

Под субъективными понятиями "звонкий,хрустальный,грязно-звонкий" подразумеваю некий чёткий-"верхастый" (британский что-ли, если не ошибаюсь..) звук, похожий как бы на страт с синглами..
а под "мягкий,тёплый,жёсткий" - такой объёмный-"низастый" звук, некое подобие ну ждазового что-ли звучания.. или характерного для гитар из красного дерева..

Так вот, 4-ый канал это как раз будет СЛОРекто, 3-ий канал тоже вроде как известно как реализовать (обход второго каскада и изменение режима третьего..), а если у кого-то есть схема JCM2000, буду очень признателен за неё..
а вот Твин канал нужно дополнить (или изменить и дополнить) так, что бы реализовать нужные мне Clean и Cranch с переключением в каждом "звонко-верхасто" / "тёпло-низасто"..

[Алексей]

Ну вот. Еще один новичок, которому нужно 10 каналов и маленькую декадно-шаговую АТС для коммутации. =)
В добрый путь.

[jager]

Лучше галетник поставить с шаговым двигателем, желательно высоковольтным трёхфазным - чтобы интереснее было.
"Концерт отменяется из-за несоответствия  сети требованиям гитариста" ))

[EaNot]

Над кем смеетесь? (С)

Автору топика: здесь http://blueguitar.org/ есть схема ЖСМ2000 в архиве.

Но - советую тебе ВНИМАААААААТЕЛЬНО посмотреть на схему Киттихоук Куаттро (не найдешь - скинем). В ней уже есть практически всё, что ты заказал . И двух темброблоков (один для клин\кранча и один для драйв\хайгейна) достаточно. Моды каналов в любую сторону - по вкусу.

[Khaba-khaba]

Я на своей версии преампа SLORectoTwin режимы:
1 канал - Clean (с переключением: "звонкий,хрустальный" / "тёплый,мягкий")
2 канал - Cranch ("грязненько-звонкий" / "жестко-тёплый")
- меняю на гитаре, просто переключением с сингла на S+H или просто H. Гитара у меня H S H - универсальный девайс.
про JCM800 ничего не могу сказать т.к. не собирал не слушал, но у меня на преампе есть обход 3-го каскада на примоченном канале и мне этого хватает чтоб снять лишний гейн и убрать характерные пукающие низы преда.
Думаю есть над чем подумать...

[Dines]

то Алексей: Алексей, не надо утрировать, 10 каналов мне не нужно.. Да и всего многообразия гитарных звучаний в один прибор не впихнуть. Я не альтруист. Просто есть интерес как реалезовать то или иное звучание, дабы использовать это потом в разных аппаратах (не только для себя). А то что я хочу сделать 4-х канальный преамп с двумя из них переключаемыми на два варианта, это конечно с одной стороны смахивает на максимализм, но с другой стороны почему бы аппарату не быть по возможности универсальным?? Сейчас я использую проц VOX ToneLab SE, и пользуюсь там достаточным разнообразием моделируемых усилителей, правда в приоритете конечно пара-тройка звучаний. Если честно не все звучания из описанных мною в начале темы мне необходимы как кислород.. реально нужно пара-тройка звучаний.. Но повторяю: Мне интересна схемотехника!! да и иногда просто приятно побренчать на чём то отличным от привычно используемых тембров.. ТАК ЧТО НЕ СУДИТЕ СТРОГО и не приравнивайте к музыкантам-новичкам, не знающим что им собственно вообще надо!!! В своём звуке я вполне определён, просто вот иногда хочется отвлечся от привычных тембров (повторяюсь я что-то..)..

то EaNot: спасибо за ссылку!

Так что люди, давайте поделимся мыслями и опытом!!

[Khaba-khaba]

dines, ну так и собери SLORectoTwin, потом будешь его модить и апгрейдить.  Тока собирай навесным монтажем - так модить удобнее будет.

[Dines]

то Khaba-khaba: да, про переключение звучков эт понятно:) но у меня Н Н. Просто хочется так сказать на уровне усилка звук менять, или скажем так ПОДЧЁРКИВАТЬ усилком разный характер звучания датчиков (бридж или нек). Так вот слоректотвин я и хочу спаять и замодить чистый канал, просто сначала хочу немного в этом будущем моде разобраться и выслушать советы по этому поводу, а уж потом заказать сразу всё необходимое и за дело!
кстати пришёл на ум такой варинт (для изменения звонко/тёпло): переключать для смены межкаскадного (между первым и вторым каскадом чистого канала) и катодного (первого каскада) кондюков.. вроде это оптимально.. что скажите? а вот как в чистый канал добавить кранч - вот это вопрос!! (может в чистый канал ещё один каскад ввести?)
а вот насчёт навесного монтажа даже не знаю(нет опыта в таком деле).. мне как то ближе сразу всё обдумать (основную так сказать идею и схемную структуру) и сделать печатную плату, а потом если понадобится можно просто номиналы элементов подогнать..

[EaNot]

а вот насчёт навесного монтажа даже не знаю(нет опыта в таком деле).. мне как то ближе сразу всё обдумать (основную так сказать идею и схемную структуру) и сделать печатную плату, а потом если понадобится можно просто номиналы элементов подогнать..

С первого раза печатка для такого относительно непростого проекта не получится, не надо себя обманывать. И еще раз: посмотри на Киттихоук Куаттро. Или Богнер Экстази. В первом - почти всё, что ты хочешь. В последнем - ну абсолютно всё для тебя, лишь надо лампы, касающиеся хайгейна, обвесить так же, как в СЛОРекто. Не нашел схем - стучись. И прочти слово в моей личной подписи .

[Coveenantor]

2 dines:  вот Денн собирал такой мод...  зайди к нему на сайт и посмотри схему..

[Coveenantor]

ps. а с процами - завязывай...

[Dines]

Киттихоук Куаттро и Богнер Экстази - спасибо за ориентир на аппараты, обязательно посмотрю!!! (впрос времени.. если сам не найду постучусь..)
насчёт макета и навесного монтажа думаю.. серьёзно думаю.. что то менять или подгонять конечно проще на макете..
а на счёт процов: именно по этому я и собрался себе ламповый комб делать, ну так сказать созрел что ли для этого!! проц - огромное поле для эксперементов (того уровня как у меня), которое даёт представление о характерах звука разных аппаратов.. причём нужно отметить что довольно адекватно моделирует(да простят меня ненавистники "цифры"!), НО суть в том что именно МОДЕЛИРУЕТ!! а хочется уже НАСТОЯЩЕГО звука!!

[Алексей]

А, вот откуда стремление к многоканальности... Человек с проца "слазиет" (такого слова нет, каюсь, правильно - слезает, но в данном случае именно "слазиет"). =))

А что... Флаг в руки. Намучается с подавлением фонов и возбудов, с щелчками коммутации. Увидим очередные темы "Спаял. Фонит. Свистит. Щелкает". =) На самом деле, усилок должен быть одноканальным (вон, как у Вовы, послушайте его семплы). Как и гениальные усилители прошлого.

А автору посоветовали уже кваттро. Ну или БТГ пусть соберет для прикола. =) Или Егнатер какой-нибудь. =)

[Denn]

...требования к преампу следующие:

1 канал - Clean (с переключением: "звонкий,хрустальный" / "тёплый,мягкий")
2 канал - Cranch ("грязненько-звонкий" / "жестко-тёплый")
3 канал - Drive (маршаловский перегруз типа JCM800 или JCM2000)
4 канал - Lead (хай-гейновый перегруз)

Под субъективными понятиями "звонкий,хрустальный,грязно-звонкий" подразумеваю некий чёткий-"верхастый" (британский что-ли, если не ошибаюсь..) звук, похожий как бы на страт с синглами..
а под "мягкий,тёплый,жёсткий" - такой объёмный-"низастый" звук, некое подобие ну ждазового что-ли звучания.. или характерного для гитар из красного дерева..

Это описаны требования не к преампу, а к полному гитарному тракту , включая руки и инструмент. Звук JCM2000 может дать только JCM2000 с его мощником, кабинетом и динамиком, с его говёными деталями!

"Clean (с переключением: "звонкий,хрустальный" / "тёплый,мягкий")" - это характеристика гитары "Страт"/"ЛесПол".
"Cranch ("грязненько-звонкий" / "жестко-тёплый")" - это характеристика гитары и звукоизвлечения.
По опыту: у одного и того же гитариста с одним и тем же инструментов в один и тот же УМ (с одним и тем же динамиком) будет примерно одинаковый звук неважно через какой преамп. Разница будет на уровне единиц процентов и её (разницу) НИКТО кроме самого гитариста скорее всего не заметит. От преампа требуется просто качественный звук и по сути два канала: чистый и драйв. Всё остальное делается руками и ручкой громкости на гитаре. А если нужно кардинально сменить звук, то надо менять инструмент и усилитель.

[Dines]

то Алексей:
Алексей, ну что ж Вы моё "слезание с проца" превращаете в насмешку..
вот насчёт фона, возбуда и т.д. - это же важное замечание! я об этом, если честно, даже не подумал.. а теперь вот задумываюсь.. сразу бы и сказали о возможных "граблях".. я ведь с лампой раньше дела не имел..

на сайте Denna был, схему видел.. почти то что я хотел.. почти..

тем более что: мне не нужнен преамп с количеством "крутилок" как на микшерном пульте!! возможно я не совсем точно описал то что мне нужно..

если подробней, то: темброблоков нужно всего 2 (один на клин,кранч и второй на драйв,лид), кнопки на футсвитче вообще достаточно одной (для переключения между чистым и драйвом)!!! И ВСЁ!! все остальные "примудрости" такие как кранч, хайгейн, звонкость/тёплость и т.д. являются как бы разными вариациями ДВУХ ОСНОВНЫХ КАНАЛОВ, и переключаются тумблерами на лицевой панели.. вот..

в основном то вопросов как что сделать уже гораздо меньше, до чего сам допёр, остальное надеюсь найду в Киттихоук Куаттро и Богнер Экстази например..

[Dines]

то Denn:
Всё дохотчиво и понятно! согласен полностью! Просто хотелось реализовать максимально-возможно разное звучание именно на уровне преампа (естественно что моя краснушная гитара стратом не станет.. в любом преампе). Естественно один премп весь звук (с одной и той же гитарой и УМ) КАРДИНАЛЬНО НЕ изменит, НО хотелось добится некой КАРДИНАЛЬНОСТИ В РАМКАХ ПРЕАМПА, так сказать ВЫЖАТЬ ИЗ НЕГО МАКСИМУМ..

но по местным отзывам чувствую что идея эта одобрением не пользуется..
чтож делать то.. может действительно сделать два стандартных канала.. а все идеи "разностороннего" звучания реализовывать в разных аппаратах.. кажись так разумней будет.. что скажите, Господа!?

[Алексей]

то Алексей:
Алексей, ну что ж Вы моё "слезание с проца" превращаете в насмешку..
вот насчёт фона, возбуда и т.д. - это же важное замечание! я об этом, если честно, даже не подумал.. а теперь вот задумываюсь.. сразу бы и сказали о возможных "граблях".. я ведь с лампой раньше дела не имел..

Извини. Насмешек никаких не хотел. То, что проц для тебя - это пройденный этап, хорошо. Только плюс.
Хотелось просто предостеречь тебя не только от фона и щелчков. Ну да ладно. Ты ведь имеешь право ехать в своей колее.

Обязательно прочитай про ТБ. Обязательно.

Почитай сайтик "Лампочка Ильича" и мега-статью "Ламповая схемотехника".
Все равно ты, скорее всего, соберешь не один прибор до того, как начнет получаться хорошо.
Вот мне, например, до сих пор не удалось приблизиться к желаемому уровню.

[texman]

ИМХО:

1 канал - Clean (с переключением: "звонкий,хрустальный" / "тёплый,мягкий")

Со звучками Н-Н (да еще если гитара краснуха) можешь забыть про звон хрусталя напрочь, ничего такого в твине (а по мне так и еще где) нельзя накрутить чтоб хамбакеры так звучали, максимум получишь тощий и плоский звук.

2 канал - Cranch ("грязненько-звонкий" / "жестко-тёплый")

По мне кранч - это вообще высший пилотаж, тут чуять нада нутром. Кто-то этот самый кранч достать может просто ручками и вовсе не на кранчевом канале, а кто-то и на кранчевом ничего толкового не может изобразить...

3 канал - Drive (маршаловский перегруз типа JCM800 или JCM2000)
4 канал - Lead (хай-гейновый перегруз)

При чем тут вообще тогда SRT? Народ тебе дело говорит про KH квадру, там все что ты просил есть, а дальше, как ты и сказал - частотная коррекция под себя...

[Dines]

Алексей, спасибо за совет, обязательно поищу эту статью! Лампочка Ильича - знаю такой сай, кое что уже там читал.. (не очень много).. А так вообще разных статей о лампах достаточно много прочёл (преимущественно о УМ), уже просто к практике пора переходить:) А вот почитать про ТБ - это что? не очень понял что такое ТБ, поясните пожалуйста..
И ещё: на счёт "предостеречь" - это вроде получилось:) теперь я больше склоняюсь к тому что лучше действительно начать с чего то попроще, а разные характеры звучаний реализовывать в разных аппаратах (плюс ещё и в том ведь звук каждого комбо можно ещё и соответсвующим динамиком подчеркнуть). Помоему так логичнее будет..

то texman: 1. что такое SRT?
2. "Со звучками Н-Н (да еще если гитара краснуха) можешь забыть про звон хрусталя напрочь, ничего такого в твине (а по мне так и еще где) нельзя накрутить чтоб хамбакеры так звучали" - естественно, иначе и быть не может!!! (я же просто хотел в пределах преампа в то направление звучание сделать.. не более того)
" максимум получишь тощий и плоский звук." - а вот это дельное замечание.. спасибо!
3. ну и на счёт кранча, да.. вобщем согласен.. просто я хотел чтоб он как бы в двух диаметрально противоположных направлениях мог звучать.. ну да ладно, по большлму счёту это вопрос выбора гитары, а не преампа.. (а это я как то упустил из вида, когда тему создавал..)

[Dines]

во блин, на работе чёто вообще мозг затуманился, ступил чёто - ТБ это тембрблоки!!?