Автор Тема: EMMA ReezaFRATzitz  (Прочитано 19718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

research

  • Гость
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #140 : Апреля 20, 2013, 10:49:07 am »
кмоп иерархичны. в начале сделал лося на 2х инверторах. потому бустанул вход, потом понял откуда хруст, что диоды защитные зло и сварганил SIP на sot-23 корпусах (т.к. у 4049 питашка на 1 и 8 ногах, вполне годится сип.).

Т.е. вещь можно развивать. разница в емкостях и разброс других параметров скорее плюс, т.к. гитарные перегрузы одобряют разного рода ассиметрию.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #141 : Апреля 20, 2013, 01:23:13 pm »
В Ризе мне понравились не кубики, а правильно организованная схема.

На этой почве могу переиграть и доминатор, и ламповые батарейные...

(хочется что-то скомпилировать, устраивающее всех)

Хоть я и не фанат перегрузов, но все же в теме.
Желаю себе поскорей от этого всего отбодаться.

Впрочем, если кому захочется - на продажу есть много всякого разного.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #142 : Апреля 20, 2013, 07:05:38 pm »
Кстати, а вчера мне занесли такую штуку: MICROTUBES B3K CMOS Bass Overdrive. Открыл - ба, знакомые всё лица: CD4049UBM глядит из угла. Сегодня потерзал коробанчик всласть, должен сказать, штука весьма годная не только и не столько для баса, а для гитары в принципе любой: судите сами - бленд сигнала чистого и искажённого (в крайних положениях подмешивание противоположного канала отсутствует); спектральный (на слух) срез искажённого канала снизу, делающий его пригодным для нормальной игры с привычным звукообразованием; структура искажения очень мелкозернистая, неназойливая; имеются всякие полезные тумблерные фичи по чувствительности перегруза и АЧХ на входе до искажений. Ещё есть ощущение, что принцип блендирования разных каналов имеется также и в самОм "грязном" канале - на слух звук неуловимо расслаивается при затухании: основной тон идёт уже почти чистый, а под ним что-то негромко фузит - и это без участия прямого канала в принципе!
В общем, есть смысл пощупать идею - это как бы дальнейшее развитие Ризы.
Ещё интересный момент - токопотребление: 9,5 мА/вкл и 10,5 мА/выкл. Холодный байпасс сделан на релюшке AXICOM D3043 - если выдернуть питание, то формируется обход (проверял тестером).
Кроме 4049 имеются ещё такие микрухи: KY5150, TL072C, 074C и ATMEL1146 (а это ещё зачем?).
В общем, штука занятная...
На всякий случай потроха сфотографировал.
Практика - критерий истины

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #143 : Апреля 21, 2013, 06:05:12 am »
А вот и потроха:
Практика - критерий истины

SSM

  • Сообщений: 87
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #144 : Апреля 22, 2013, 05:47:42 am »
Цитировать
ATMEL1146 (а это ещё зачем?).

Можно будет сказать по полной маркировке. Давай вторую строку

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #145 : Апреля 22, 2013, 06:14:16 am »
Я рад за @ KSG, что он получил удовольствие от железки.

Но это всё ни о чем. Без полной схемы и прошивки ATMEL не обойтись.
Стоит ли овчинка выделки?

Время подобно змее, укусившей свой хвост

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #146 : Апреля 22, 2013, 01:44:07 pm »
Возможность исследования была лимитирована, но вот некоторая информация:
1) ATMEL 1146 TINY 13A
2) у CD4049 задействован лишь один инвертор (2-3), остальные входа (5,7,9,11,14) сидят на массе. 
CMOS tube эмулятор на одном-единственном инверторе - колоссально!  :D
Практика - критерий истины

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #147 : Апреля 23, 2013, 03:50:50 am »
Цитировать
CMOS tube эмулятор на одном-единственном инверторе - колоссально!  :D
Молодцы, конечно! ::)
Ты ведь получил удовольствие от переключателей и вращения регуляторов?

P.S. Мне теперь захотелось и Ризу переработать.
Оставить КМОП, там где перегруз, а остальное - левел, тембр - на операционниках.
Тем более, можно применить ЛА7 или ЛЕ5 - они более адекватны.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2013, 03:59:11 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #148 : Апреля 23, 2013, 05:18:38 am »
Цитировать
Тем более, можно применить ЛА7 или ЛЕ5 - они более адекватны.
Ну-ну...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #149 : Апреля 23, 2013, 05:27:56 am »
Цитировать
Цитировать
Тем более, можно применить ЛА7 или ЛЕ5 - они более адекватны.
Ну-ну...
Может и ошибаюсь.
А чо такого? Спаять недолго. Если нет - забракую.

Но что-то мне помнится, что они были поскладней.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #150 : Апреля 23, 2013, 06:00:18 am »
Цитировать
А чо такого?
Не работают они в аналоговом режиме...
Ты лучше попробуй Е20. Или сравни Е20 с КМОП...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #151 : Апреля 23, 2013, 06:08:17 am »
Руки пока не дотянутся к паяльнику.
Но вроде, если два входа запараллелить - тот же инвертор. Но немного с другой организацией.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #152 : Апреля 23, 2013, 06:12:51 am »
Вся логика, кроме известных инверторов, неустойчива в аналоговом режиме (возбуждается).
Только очень ранние партии 164 серии не возбуждались или их можно было скорректировать...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #153 : Апреля 23, 2013, 11:07:34 am »
Глянул на даташиты 4001,4011. Признаю свою ошибку.

Вместе с тем, провел эксперимент с ЛН2.
Закрыл два инвертора - потребление уменьшилось на треть.
Ограничил ток, потребление свелось к 10 мА, без существенного снижения напряжения.

Недостающие 2 инвертора (тембр, громкость) заменю сдвоенным операционником от полного питания.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #154 : Апреля 23, 2013, 11:25:55 am »
Цитировать
ограничил ток, потребление свелось к 10 мА, без существенного снижения напряжения.
Начни с рассмотрения свойств при нормальном токе, т.е. 0.5 мА на инвертор.
Увеличение тока лишь немного уменьшает выходное сопротивление - при неправильном выборе значений сопротивлений это чуток увеличивает общее усиление.
В целом увеличение тока бессмысленно...
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2013, 11:26:16 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #155 : Апреля 23, 2013, 11:33:16 am »
@ Peratron, спасибо за науку.
Ты конечно, молодец.
Я то что.
Хоть и дергаюсь чавой-то, но мои мысли в основном сводятся - каким углом лучше развернуть соху к земле.

Но Ризу надо бы довести до ума. Теперь у меня есть пища для размышлений.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #156 : Апреля 23, 2013, 12:21:18 pm »
Цитировать
провел эксперимент с ЛН2.
К слову, ЛН2 (аналог 4049) в этом применении менее предпочтительна - слишком низковольтна и с малым усилением, что приводит к большим токам.
Потому лучше сразу ориентироваться на 4069 - это в совке они были недоступны, а нынче совершенный недефицит.

ХИНТ: применение КМОП в аналоговом режиме я более-менее подробно расписывал в мурзилочной статье в 1992 году:
 ПЕТРОВ Е. Музыкальный синтезатор. - Журнал "Радио", N 1...4, 1992
http://www.radioway.ru/1992/01/muzykalnyi_sintezator.html

ХИНТ: Гы... На меня, оказывается, даже в патентах сослались:
http://www.findpatent.ru/patent/215/2155387.html
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2013, 12:27:56 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #157 : Апреля 23, 2013, 12:45:13 pm »
Цитировать
К слову, ЛН2 (аналог 4049) в этом применении менее предпочтительна
Не знаю.
Может она по топологии и 4049, но по цоколевке как 4069.

Во всяком случае, их как грязи.
Зачем в этом мелочном проекте еще куда-то дергаться?

Цитировать
ХИНТ: Гы... На меня, оказывается, даже в патентах сослались:
http://www.findpatent.ru/patent/215/2155387.html
А вот с этим - мои поздравления! :D
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #158 : Апреля 23, 2013, 02:03:22 pm »
Цитировать
Зачем в этом мелочном проекте еще куда-то дергаться?
Типа, звук и технические параметры примочки - по барабану?  :-?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #159 : Апреля 23, 2013, 02:26:59 pm »
Цитировать
Цитировать
Зачем в этом мелочном проекте еще куда-то дергаться?
Типа, звук и технические параметры примочки - по барабану?  :-?
Почему?
Для меня все это на самом первом плане.
Но вижу, что тропинка уже вырисовывается.
Время подобно змее, укусившей свой хвост