Автор Тема: EMMA ReezaFRATzitz  (Прочитано 19826 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #320 : Января 29, 2017, 10:18:52 am »
Господа, не упускаем из виду также и другие проекты на тех же инверторах и по похожему принципу. Спасибо Laney за этот перегруз, радующий звучанием, поведением с грелками (fuzz, purpleplexi) и потенциалом для модернизации. http://my-files.ru/q3g0ja

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #321 : Января 29, 2017, 11:01:16 am »
Цитировать
http://my-files.ru/q3g0ja
Не знаю, как у кого, но на боль-мень нормальных хамбах даже первый каскад на ОУ с усилением около 5, как на этой схеме,  будет безбожно клиппить, и дальнейшая "правильность" искажений уже по барабану.
Или это учтено, и так задумано  ?

« Последнее редактирование: Января 29, 2017, 11:02:43 am от vermalizer »
May the Force be with you...

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #322 : Января 29, 2017, 10:58:13 pm »
Полагаю, к тому моменту как раз форма уже будет правильно ограничена последующими каскадами начиная с последнего.
« Последнее редактирование: Января 29, 2017, 11:01:00 pm от igorjan »

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #323 : Января 30, 2017, 01:50:48 pm »
Всё там нормально.
Первый каскад усилит в четыре с небольшим раза, чтобы скомпенсировать ослабление на первом инверторе который вообще не усиливает, а только корректирует.

P.S:  На днях обманул местных "экспертов":  запрятал состряпанную "Ризу" за ламповую голову. Они послушали, одобрительно покивали  ::)
Потом я вытащил из-за головы вот ЭТО  ;D
http://my-files.ru/bs3t25

Паять себе любимому в арсенал, однозначно!
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #324 : Января 30, 2017, 03:26:08 pm »
Ну, смотрите сами, у меня на S.D. хотрайлзе даже обычный повторитель клиппит в пиках при 12 вольт питания ... А это ведь "не совсем правильное" ограничение, притом, в самом начале цепочки.
Я говорю именно об электрических процессах. Лишь бы это вам все на слух нравилось... ;-)
« Последнее редактирование: Января 30, 2017, 03:26:22 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #325 : Января 30, 2017, 04:35:15 pm »
Цитировать
Ну, смотрите сами, у меня на S.D. хотрайлзе даже обычный повторитель клиппит в пиках при 12 вольт питания ...
Длительность этой фазы - десятки миллисекунд.
То есть, этот клиппинг фактически формирует звучание атаки.

Цитировать
А это ведь "не совсем правильное" ограничение, притом, в самом начале цепочки.
При том, что сама цепочка развёрнута не к сигналу, а к слушателю - и спектр, и динамика определяются последним каскадом. А последний каскад обрабатывает сигнал, подвергнутый достаточно глубокой межкаскадной фильтрации, весьма эффективно возвращающей обрезкам правильность.

Вот иллюстрация (из старой темы про УниАмп - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1347445931/16#16):

Динамика на выходе


А вот картинка после первого каскада


Как видим, достаточно кривая картинка в промежности (на выходе первого каскада), тем не менее не гадит в окончательный результат.

ХИНТ: межкаскадная коррекция - наше всё!

ЗЫ: Риза выделяется наилучшей проработанностью межкаскадки - что и предопределяет её превосходное звучание...
« Последнее редактирование: Января 30, 2017, 04:48:21 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #326 : Января 30, 2017, 05:40:15 pm »
+1

Эта "прямоугольность" после первого опера - появление в сигнале гармоник разного порядка + комбинаций, но если их отсекать разного рода коррекцией,  результирующий сигнал "обедняется" и становится вполне слушабельным.

И тут главное не переусердствовать, надо поймать золотую середину, ну, или стремиться к ней  ::)
« Последнее редактирование: Января 30, 2017, 05:49:11 pm от AK-47 »
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #327 : Января 31, 2017, 04:44:58 am »
Цитировать
И тут главное не переусердствовать, надо поймать золотую середину, ну, или стремиться к ней
Я нахожу именно эмму весьма удачным вариантом в этом отношении...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

X

  • Сообщений: 131
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #328 : Февраля 01, 2017, 08:22:05 am »
А есть ли хорошие решения на CD4069 для лоу и мид гейна, а не для дж-дж? Не грелка, а именно полноценный овердрайв, который бы хорошо звучал в транзистор.

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #329 : Февраля 01, 2017, 05:38:13 pm »
Так там уже номиналы резисторов ОС карандашиком подписаны. )
Её можно в исходном виде увести  туда двумя  ручками драйва и громкостью на инструменте, Но - шипит. От шума избавляемся либо сложным гейтом, либо просто подбираем усиление звеньев.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #330 : Февраля 01, 2017, 07:13:58 pm »
Кстати о птичках: удивительно, но у меня шум получается не больше, чем с остальными перегрузами..... может потому, что везде вместо 47-ми впаяны 100пФ, верх придавлен  :-/
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #331 : Февраля 01, 2017, 10:36:53 pm »
Цитировать
А есть ли хорошие решения на CD4069 для лоу и мид гейна, а не для дж-дж? Не грелка, а именно полноценный овердрайв, который бы хорошо звучал в транзистор.
А чем эмма плоха то?
У неё регулятор гейна - в цепи ООС. Потому она плавно регулируется до небольшого кранча, который тоже вкусно звучит...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

X

  • Сообщений: 131
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #332 : Февраля 02, 2017, 07:43:55 am »
@ Peratron
Ок, ну тогда попробую Эмму. Просто подумалось, что она больше под хай-гейн заточена.
Кстати есть еще Blackstone Appliances Mosfet Overdrive - тоже на КМОП-инверторах, но CD4049.


Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #333 : Февраля 02, 2017, 08:14:22 am »
@ X

По поводу эммы - посмотри клон от дядьки Вишни: он её переделывал под свои вкусы - как раз, что б поблюзить.

Я с его переделкой не согласен - но это дело глубоко личное и возможно, что его версия тебе будет больше по вкусу.
Он, собственно говоря, убрал ту уникальную коррекцию, которая по моему разумению и формирует фишку звучания эммы.

ХИНТ: и вообще - эмма заслуживает того, что б её делать не рассуждая - потому, что надо слышать своими ушами, а не с чужого напева.
Документация на неё полная, а если что - то сплавить её затруднений быть не должно, поскольку звучит отменно.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

X

  • Сообщений: 131
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #334 : Февраля 02, 2017, 12:25:59 pm »
@ Peratron
спасибо за совет и мнение. Отзывы об Эмме хорошие, лестные, попробую на досуге отмакетить.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2017, 12:47:41 pm от X »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #335 : Февраля 02, 2017, 12:57:52 pm »
Цитировать
Ок, ну тогда попробую Эмму. Просто подумалось, что она больше под хай-гейн заточена.
Правильно подумалось, Риза плохо подходит для малых уровней гейна - звучит мутно, тупо и на гране бубнежа. В ней нет ясности, прозрачности. Спаяйте и послушайте - если не понравится, то можно будет подумать, как допилить. Образцовый лоу-гейн - это примочка, на которой практически не слышна разница в тембре чистый/драйв, и только по мере прибавления гейна звук округляется/насыщается. Это, конечно, не догма, некоторым по вкусу изначально задранная верхняя середина, другим - выделенная середина в районе 500-800 Гц, но такая коррекция, как в Ризе, т.е. заточенная под хай-гейн - это точно не для кранча/лоу-гейна.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2017, 02:16:19 pm от olegfx »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #336 : Февраля 02, 2017, 03:57:33 pm »
Цитировать
попробую на досуге отмакетить
Хе-хе...
Слепить плату по готовому проекту - быстрей, чем шанхаить даже на хлеборезке...  ::)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #337 : Февраля 03, 2017, 12:29:58 am »
Причём все варианты и выложить отчёт. ::)
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #338 : Февраля 13, 2017, 01:10:48 pm »
А мне все-же  не дает покоя идея допилить ограничитель, добавив к инвертору диод со входа на выход. Мужики, кто шарит в эмуляции ограничения,  прошу оценить перспективность идеи.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2017, 01:11:30 pm от igorjan »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #339 : Февраля 13, 2017, 09:00:19 pm »
А для чего?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...