К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ

[roofless]

Комрады, подскажите вот этот патент это вариант ограничения на ПТ по Кемповской статье?
http://www.freepatentsonline.com/5647004.pdf

[lart]

Комрады, подскажите вот этот патент это вариант ограничения на ПТ по Кемповской статье?
http://www.freepatentsonline.com/5647004.pdf

Нет. Принцип иной. Разве не заметно?
Этот патент я нашел специально для статьи Виктора, там в самом конце есть упоминание о нем, почитай внимательней...

[roofless]

Lart, не сочти за трудность, объясни пожалуйста, где тут принцип иной.

[Антон Калина]

roofless, не сочти за труд, выложи здесь, пожалуйста, рисунок.
А то у меня почему-то не открывается

[VasiliuS]

roofless, не сочти за труд, выложи здесь, пожалуйста, рисунок.
А то у меня почему-то не открывается

[roofless]

VasiliuS, спасиба

[Антон Калина]

Камрады! Прошу совета и помощи!
Послушайте, пожалуйста, трек, и выскажите свои замечания: ну, чего там не хватает, или может чего добавить?
http://www.onlinedisk.ru/file/328449/
Понимаю, что название файла и манера игры наведут на вполне определенные ассоциации
Пока удалось добиться мощного глубокого низа и плотности перегруза, свойственного сабж, а также характерного звучания на средне-высоких.
Есть мнения?

[KMG]

Огромное спасибо Denn`у за очередные сэмплы
Полевая 800ка, запись в линию, проверка реакции на грелку.
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/samples/Marshall%20Guv%27nor%20Plus/fet800_ext_od.mp3
Normal Output, внешнийl спикерсимулятор (Behringer Ultra-G), Bass=7, Mid=6, Treble=6, Gain=7, Presence=6, Vol=8
1 - direct, 2 - with Marshall Guv'nor Plus (Gain=1, Vol=9), 3 - with Marshall Guv'nor Plus (Gain=7, Vol=9)

http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/samples/Marshall%20Guv%27nor%20Plus/fet800_bypass-pa.mp3
With Marshall Guv'nor Plus (Gain=1, Vol=9), Normal Output, внешнийl спикерсимулятор (Behringer Ultra-G), Bass=7, Mid=6, Treble=6, Gain=7, Saturation=1, Presence=6, Vol=8
1,3,5 - bypass on, 2,4 - bypass off

http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/samples/Marshall%20Guv%27nor%20Plus/fet800_eq_output.mp3
With Marshall Guv'nor Plus (Gain=1, Vol=9), EQ Output, внутреннийl спикерсимуляторno (V30), Bass=7, Mid=6, Treble=6, Gain=7, Saturation=sweep, Presence=6, Vol=8
1 -  bypass on, 2 -  bypass off

На вопрос - а как твои собственные впечатления о реакции на грелку?
Ответ:
очень хорошо! реакция правильная, аппарат не захлёбывается, с грелкой кол-во гейна становится правильным, без такой добавки звук чересчур прозрачный, для такого надо побольше НЧ.
Также запись убивает разницу, которую даёт ручка Saturation! Живьём всё слышно.

PS Тут уже спаршивали насчет байпаса, так это обход внутреннего микрооконечника.

[Vlds]

KMG, зачёт. Особенно последний сэмпл отражает ламповость структуры перегруза. Сатурация у меня на макете заметна только на малом гейне, на хайгейне почти неощутима. Окончательно убедился в том, что динамика  при питалове 9 вольт никогда адекватной не будет, только высоковольтное стоковое напряжение!

[dks]

KMG, хорошие семплы и реакция на звукоизвлечение похожая, еще бы семплы с усилка и динамика послушать. Не хватает некоторой бархатистости, присущей лампам - конечно может это огрехи спикерсимуляции и записи в линию.

[Антон Калина]

Мда-а, похоже, блюзмены победили-таки металюг
Вот еще кусочек, более характерный:
http://www.onlinedisk.ru/file/330557/
Или тема, по-ходу, неинтересна?

[VasiliuS]

Мда-а, похоже, блюзмены победили-таки металюг
Вот еще кусочек, более характерный:
http://www.onlinedisk.ru/file/330557/
Или тема, по-ходу, неинтересна?

лично мне оч нравится
и предыдущий кусок и этот
всего достаточно, я бы ничего не менял
схема?

[lart]

Мда-а, похоже, блюзмены победили-таки металюг
Вот еще кусочек, более характерный:
http://www.onlinedisk.ru/file/330557/
Или тема, по-ходу, неинтересна?

Думаю, тема была бы интереснее, если бы сопровождалась некоторым количеством технической информации, а не только прослушиванием сэмплов ;-)

[KMG]

Просто техническая информация была несколькими страницами раньше
Полевая 800ка
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/
Полевой суперлид
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/slp/

[lart]

Просто техническая информация была несколькими страницами раньше
Полевая 800ка
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/
Полевой суперлид
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/slp/

KMG, это не к тебе :-)
Это Антону.

[Антон Калина]

Просто техническая информация была несколькими страницами раньше

Михаил, в точку!
Все достаточно тривиально . Единственное - слоректоподобный каскад пришлось помучить .
Еще одна как-бы проблема - нужное звучание получается только в ламповый усилок с выведенным презенсом. Я понимаю, что так и должно быть, но хочется, чтобы характерная яркость на верхних сч, присущая оригинальному аппарату, присутствовала и варианте на пт без включения сабж в ламповый усь...
Есть подозрение, что ситуацию можно выправить темброблоком. Сейчас используется немного переделанный темброблок от полевого дизеля, что с сайта freestompbox.
Может, кто-нибудь что-то посоветует?
Что можно сделать с этим "презенсом"?

Думаю, тема была бы интереснее, если бы сопровождалась некоторым количеством технической информации, а не только прослушиванием сэмплов

Согласен... Но пока показывать как бы нечего...
Сырую, недоработанную схему (скорее - набросок)выкладывать?
Дык я в ней постоянно что-то перепаиваю...
Потому и спрашиваю вашего мнения!

Вынужден сразу огорчить: схемы оригинала у меня нет .
Когда был в Краснодаре, поиграли на дизеле vh4(продается в магазине) и записали несколько семплов на ноутбук. По-крайней мере, теперь я точно знаю, как он звучит .
Самое интересное - осциллограммы выходного сигнала оригинала очень сильно подрезаны снизу. А похожего звука (точнее, баланса частот в перегруженном сигнале) удалось добиться именно "ковырянием" третьего каскада.

[lart]

Lart, не сочти за трудность, объясни пожалуйста, где тут принцип иной.

Извини, сразу не заметил твой вопрос...
Ты прав, "принцип" - это не совсем правильное выражение, мне стоило бы сформулировать это иначе. Вот, например, так: порог срабатывания диода "об землю" всегда фиксирован, поэтому рабочая точка каскада не испытывает таких флуктуаций, как в случае диода "об исток", где порог зависит еще и от текущего постоянного напряжения на истоке. Т.е, вариант с диодом "об исток" немного ближе по соответствию процессам, происходящим в реальном триоде, чем вариант с диодом "об землю".

[KMG]

Пока не было "масштабируемого диода" олдмайка, я пытался пробовать с диодом на фиксированное (пробовал играться потенциалом) смещение, так вот получилось, что или начинает резать нижнюю полуволну практически сразу, или дает сваливаться полевику в насыщение.

Кстати в патенте используется та же идея (я к ней пришел своим путем) частичного шунтирования истока кондером, для компенсации большей крутизны полевиков.

Собрал инфу по полевой 800ке на страничке http://milas.spb.ru/~kmg/

[roofless]

To Lart - спасибо! Теперь понятно.

[Антон Калина]

Для тех, кто в теме и еще не потерял интереса к моим экспериментам, выкладываю парочку последних треков:

метла

http://www.onlinedisk.ru/file/334471/

... немножко забоя...

http://www.onlinedisk.ru/file/334476/

Оцениваем, не стесняемся

PS. Схема скоро будет