К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ

[Ал-ндр]

С 2N7000 проблема наверное более решаема. А как насчет отбора, у меня их всего с десяток? Или пробовать все подряд.

Из КП303И даже близко ничего нужного...

[OldMike]

2 Антон
Мысли я, конечно, читаю...
Лично я не ставлю цель непременно получить идентичный ламповый звук. Мне просто должно нравиться, а лампа или нет - дело не главное. Просто лампа обычно нравится больше. Поэтому , думаю что относительно скоро намакечу еще кое-что и открою новую темку без слова "эмуляция" в названии 
А то эта темка уже так разрослась - просто неудобно ею пользоваться, ничего найти невозможно.
2 Ал-ндр
Я транзисторы не отбирал. Схема построена с глубокой ООС по постоянке и должна работать с любыми экземплярами , хотя на практике возможны и исключения из этого правила. Но пока и я, и Антон собирали схемы на этой основе и все работало. В самом тяжелом случае придется подстроить режим по постоянке. Ну и катодная коррекция АЧХ тут несколько затруднена...

[Антон Калина]

Поэтому , думаю что относительно скоро намакечу еще кое-что и открою новую темку без слова "эмуляция" в названии

Ждем с нетерпением!

[Ал-ндр]

Михаил, а что скажешь по критичности отбора КП303А, с буквой "А" у меня нет, а от параметров   КП303И я прямо не в восторге?

[OldMike]

2 Ал-ндр
Лучше Ларта тебе никто не скажет - это ж его придумка. А он сказал - и я полностью согласен - нужно минимальное напряжение отсечки и минимальный начальный ток...Только буква А, и та не вся получается...

Попробовал последнюю схемку со Стратом... Впечатления двоякие. С одной стороны - где-то и неплохо, с диодными ограничалками и не сравнить...С другой - полуфабрикат. Явно просится подрезать верх после первого/второго каскада, но тогда пропадет звонкость полуклина, скорее всего...И низ сильно срезан...

ЗЫ Беда всех этих схем, ИМХО, (впрочем, и классической фирмЫ тоже) - довольно узкий диапазон применения...
Пример абстрактный: ...Звучит, допустим, лоугейн великолепно, на бридже...Переходим на нек - глуховато...Добавим гейна - бридж терпимо, нек - фузит не по-детски. Полный гейн - резко и песочно на бридже, на неке - отстой и пердеж...Ладно, срежем низ после первого каскада и верх на втором...Ага, зазвучал нек на хайгейне, вот только бридж стал совсем легковесным и серединистым, как буква "О"... А на малых гейнах вообще мутняк пошел -ни низа, ни верха... Вот так примерно выглядит процесс отладки... А еще - втыкаешь другую гитару, и только-что радовавший слух звук превращается в раздражающую бензопилу, а если включить в другой комбик - все меняется до неузнаваемости... А так хочется - что бы все и всегда звучало... :-/

[hamaha]

OldMike.
Про отладку-в самую середину. Полностью солидарен.
Вот так всегда и бывает: в одной точке вкуснятина, в остальных - плач Ярославны.

[Ал-ндр]

--> OldMike:
То я  насчет КП303А спрошивал уже по твоей схеме. Это та ссылка которую ты выкладывал последней. У тебя их там 2 шт. Или рекомендации - те же?

По лартовской схеме, хорошо пошли КП103М, с инверсным питанием и электролитами. Пока собрал 2 каскада, форма похожая на его видео, звук тоже  ничё...

[OldMike]

А, для моей схемы - некритично. Первый каскад - там тоже глубокая ООС, в самом плохом случае подбираем истоковый резистор. А каскад-имитатор ректовского третьего - желательна отсечка по-меньше, но тоже не очень критично - резистор в истоке там большой и режим намеренно перекошеный...

[OldMike]

Схемка на сегодняшний день выглядит вот так:

Несколько странно выглядят два повторителя в конце - это остатки другой схемы с традиционным ТБ, они стояли на печатке и снимать я их не стал. Пот Tone сдвоенный, просто фильтр ВЧ, очень не хватает резонанса, как в Охренайзере, но собирать полный фильтр было лень не было времени. Ну, ТБ и все, что после искажалки, может быть любым. А вот первые 4 транзистора - сейчас довольно неплохо звучат во всем диапазоне гейнов и на обоих звукоснимателях ! Естественно, тут еще не початый край модификаций - можно смело еще уменьшать усиление обоих каскадов на 2n7000, правда при этом может не хватить усиления для хайгейна. Зато по звуку кранч получается весьма похож на Охренайзеровский. Ну, и конечно же, С8 и С9 тоже просят, чтобы их немного поменяли, поискали, что именно нужно ...

[hamaha]

OldMike а не мог бы ты расписать режимы транзисторов в отсутствие сигнала? Заранее благодарен.

[Антон Калина]

Присоединяюсь.
Мне тоже интересно

[OldMike]

Измерения делал цифровым мультиметром ALDA DT830B (старый, наверно китайский), на пределе 20В.

[OldMike]

Ну вот несколько звуков, все в одном положении ручек, кроме гейна, просьба слушать не баланс НЧ/ВЧ, а структуру искажения.
http://www.onlinedisk.ru/file/357505/
http://www.onlinedisk.ru/file/357508/
http://www.onlinedisk.ru/file/357509/
http://www.onlinedisk.ru/file/357511/
http://www.onlinedisk.ru/file/357512/
http://www.onlinedisk.ru/file/357513/
http://www.onlinedisk.ru/file/357514/
Там и бридж, и нек...и разные гейны

[Антон Калина]

Михаил, я в истоки поставил 3,3к. 3,6к у меня почему-то не оказалось, видимо до нас не доехали, осели все в Черкассах
Это критично?
Завтра тоже пару семпликов закину.

[OldMike]

Я СМД ставлю...От этих резисторов и зависит максимальное усиление этих каскадов (причем у второго каскада это усиление на частоте 0,7 - 3 кГц, на более низких и высоких оно еще уменьшается). Именно с ними и стоит поиграться - с уменьшением усиления форма диодного ограничения становится похожа на Лартовскую и ламповую. Я, правда, не уменьшал усиление аж настолько, только на одном каскаде и на осциллографе - мне хотелось сохранить у примочки достаточно гейна, но это интересный путь...
Если резисторы чуть меньше - чуть больше усиление и чуть песчанее звук...Послушай, потом попробуй увеличь до 3,9 - 4,3 кОм...

[Антон Калина]

Михаил, особенно прикольно звучит пустотелость на 6 и 7 семплах.
Полуакустика?

Мои пять копеек: конечно же, хайгейн...
Аннигилируемся...
http://www.onlinedisk.ru/file/358292/
http://www.onlinedisk.ru/file/358306/
Схемка еще не оформилась в окончательный вид, но уже ясно: вот она - злость!
Кто угадает, что за девайс - получит звание главного "слухача" форума

[Kostyan]

Антон, сэмплы прикольные без претензий на приз похоже на шарпа.

[Ал-ндр]

Антон, собрал ваше с Лартом творение, пока четыре каскада без повторителя. Все транзисторы КП303А, нашел наконец. Первые впечатления очень хорошие, но вопросы все ж остаются.

В  1-м каскаде, при напряжении в стоке 4,5В, примочка дает "триггер", а полноценный звук появляется где-то при напряжении в стоке 7 - 8В. Транзисторы отбирал. Ставил и КП303В и несколько разных КП303А. В чем причина?

[Антон Калина]

В  1-м каскаде, при напряжении в стоке 4,5В, примочка дает "триггер"

Очень странно... похоже, не в режиме явно что-то, может, второй каскад...

Такого явления не должно быть, даже при подаче на вход примочки предварительно ограниченного сигнала (ну, с ранджемастера, например).

[OldMike]

Никакой полуакустики, Корт КХ1. Вот так оно чего -то записалось. Мик был в полуметре от колонки и под углом, мож из-за этого...Живой звук все равно и богаче и веселее, я просто хотел показать. что на обоих съемниках и на всем гейне получается интересно. Нужен выходной фильтр с резонансом, будет совсем хорошо...
А твои сэмплы  - очень даже! Я тяжеляк не играю, но звук - классный, плотный и яркий. Мне понравилось. И в миксе лежит хорошо, не торчит, но отчетлив.