Автор Тема: Фряшники ломонули OKKO Dominator  (Прочитано 30709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #440 : Декабря 24, 2011, 02:21:16 pm »
@ Uncle_Cherry Я тоже и вчера и сегодня был в митино. Эх ма, кабы раньше то знать.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #441 : Декабря 24, 2011, 02:30:40 pm »
@ THRASH, сочувствую. Сегодня у тебя была полная возможность.

Для тех, кому интересно - в субботу, в Митино, на грузовом дворе.
Там дед с бабкой торгуют переменными резисторами и всякими переключателями.
Вот у них. Хоть пачками.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #442 : Декабря 24, 2011, 03:13:46 pm »
Цитировать
@ THRASH, сочувствую. Сегодня у тебя была полная возможность.

Для тех, кому интересно - в субботу, в Митино, на грузовом дворе.
Там дед с бабкой торгуют переменными резисторами и всякими переключателями.
Вот у них. Хоть пачками.

 

Я к тому что встретился б с вами. А ну дайте телефон
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #443 : Декабря 24, 2011, 03:52:07 pm »
см. ЛС
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Leshik

  • Сообщений: 156
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #444 : Декабря 25, 2011, 05:39:31 pm »
@ Uncle_Cherry

скажите пожалуйста, а были какие то сравнения в живую вашего варианта и оригинала?

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #445 : Декабря 25, 2011, 07:22:52 pm »
Цитировать
@ Uncle_Cherry
скажите пожалуйста, а были какие то сравнения в живую вашего варианта и оригинала?
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1296069064/160
#163
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #446 : Декабря 25, 2011, 10:00:57 pm »
Тема приближается к логическому завершению.
Финал произойдет на днях.

А пока, чтобы не было излишних кривотолков, еще раз прогнал в симуляторе темброобразующие цепи своего и оригинального вариантов.

В чем был смысл такого телодвижения.
Я конечно, поначалу сгоряча перестроил всё под свое видение звука и был доволен.

Но, столкнулся с таким моментом.
Когда мой вариант сабжа попадал к головастым людям с гитарными и паяльными руками, сразу возникал вопрос - все конечно хорошо, но интересно, как бы звучал оригинальный вариант?
И тут же кидались перепаивать и пробовать.
Религия - куда уж деваться.

Вот поэтому прогнал в симуляторе и пришел к выводу, что разница небольшая, но зато не будет вопросов, если остановиться на оригинальном варианте.

Вот как все выглядит в оригинале.

Пассивный фильтр после перегруза:

        

Перепад 12dB от 100 до 700Hz (6dB / окт.).

Темброблок (показываю все на максимуме, минимум - зеркальное отражение).
Bass:
    
Middle:
      
Treble:
    

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #447 : Декабря 25, 2011, 10:21:07 pm »
Тут не единожды завали вопрос по поводу TLC2262(2272) - не всем доступны.
Мне самому не очень доступны (вернее доступны, но дорого).

Так вот, для опробования сабжа, можно сунуть любой другой операционник.
Завтра, ради любопытства, тоже проведу такой эксперимент.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #448 : Декабря 27, 2011, 12:54:26 am »
Из разряда технологий, но касательно сабжа.

Проект, можно сказать закончен. Вот оживлю парочку плат, и выложу всю информацию.

Немного пересмотрел концепцию. Отказался от сверх-универсальной платы.
Поскольку практически 100% конденсаторов навесная пленка, решил не переходить на SMD, а сделал максимально доступный для повторения вариант.

В связи с этим есть один момент. Пока приходится городить из того, что есть под руками.
Микросхемы бывают разные - и чип и дип.

Поэтому не придумал ничего лучшего (в случае необходимости) как сделать переходной модуль (односторонний монтаж - куда деваться):

    
Время подобно змее, укусившей свой хвост

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #449 : Декабря 27, 2011, 05:24:53 am »
Поскольку практически 100% конденсаторов навесная пленка

Ну есть ведь вполне нормальная и доступная навесная низковольтная (63в) безкорпусная SMD плёнка, да тот-же EPCOS, коли уж так хочется SMD.

переходной модуль

Отличный тараканчик. ;)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #450 : Декабря 27, 2011, 12:29:02 pm »
Вот как выглядят сейчас внутренности сабжа:
    
    

Level и Gain разнес, как положено, по обе стороны сабжа. Компоненты максимально рассредоточены.
Конденсаторы полезут любые.

Еще будет пару мелких уточнений, и всё.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #451 : Декабря 27, 2011, 07:35:27 pm »
Камрады, для вас есть небольшой сюрприз (может быть еще и не последний).

Сейчас оживил одну из плат, попутно связав с экспериментами. Получил удовольствие.

Во-первых, все-таки пассивный подъем низких после перегруза рулит для тяжелых стилей
(привет камраду белка из Хабаровска ;)).
Если что - регулятором низких спокойно убирается.

А главное - давно подмывало применить в качестве операционника для гираторов сверхдешевый LM358.
Хоть операционник и не звуковой, и имеет отвратительную реактивную нагрузочную способность, но чутье подсказывало, что сюда он пойдет.
И действительно - отлично! 8-) :D
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #452 : Декабря 28, 2011, 03:45:32 am »
Цитировать
Вот как выглядят сейчас внутренности сабжа:
    
    

Level и Gain разнес, как положено, по обе стороны сабжа. Компоненты максимально рассредоточены.
Конденсаторы полезут любые.

Еще будет пару мелких уточнений, и всё.

  Симпатичные платы! Очень симпатичные!
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

Neophyte

  • Сообщений: 144
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 209070974
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #453 : Декабря 28, 2011, 05:24:30 am »
Здорово получилось!Ждем обещанный материалы для DIY dominator'a)

Leshik

  • Сообщений: 156
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #454 : Декабря 28, 2011, 06:59:57 am »
@ Uncle_Cherry

выше всех похвал) а фокус с переходом смд\дип я тоже использую, у меня на рынке все микросхемы jrc 4558 в дипе бракованные, приходится тоже возиться с переходом от смд к дип

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #455 : Декабря 28, 2011, 08:02:44 am »
Провел жестокий эксперимент.
Вот две абсолютно одинаковых платы:

          

Но в одной из них вместо TLC2272 поставил TL072.
Что сказать - разница сильно ощутимая.
Но, не смертельная. Сильнее песочит и звук погрязнее.

Вместе с тем, вполне приемлемо. Если кто захочет повторить сабж, а под руками не будет нужной микросхемы, вполне можно начинать с этого.

В общем, субъективное ощущение - один теплый и живой (прям хочется играть), Второй - холодный и колючий (какой-то транзисторный), но вместе с тем злой, может как раз для металлистов покатит.

Даже включал две последовательно на макс. гейне - ничего, звук не теряется, всё есть.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

белка

  • Сообщений: 76
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #456 : Декабря 28, 2011, 08:21:26 am »
Я тоже включал две последовательно,только гейн на максимум не делал.В одной примочке был родной(ОККО) фильтр после гейна

белка

  • Сообщений: 76
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #457 : Декабря 28, 2011, 08:22:33 am »
в другой-дядьки Вишни,шум минимальный,длительность максимальная!

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #458 : Декабря 28, 2011, 03:17:02 pm »
Немного поспешил с выводами. Даже не то, чтобы поспешил, а просто не ожидал такого поворота событий.
Я об LM358.
Работает, все нормально, но - шумит! ::). Причем, только на басовом гираторе и только на минимуме. И в двух экземплярах - одинаково.

Можно было бы конечно разобраться в чем дело, в нормальных режимах я за ними такого не замечал.
Но зачем?
Я ведь схему менять не собираюсь, а значит и разбираться бессмысленно.

Что-то похожее у меня было однажды с TL072 (хотя в оригинальном варианте стоят как бы они) - возбуждались в гираторах.

Поэтому выход один - подходящий тип операционника.
4558 идут без проблем.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #459 : Декабря 28, 2011, 07:28:22 pm »
Еще один прикол.
Я на новой плате предусмотрел место для диодов в обратной связи второго операционника (для желающих).
Сейчас вот провел сравнительный тест-драйв двух плат. И офигел.
При прочих равных условиях, звук выглядит так:
С диодами (1N4148x2 + Led) - плотное тело (пышнотелая натурщица эпохи Возрождения).
Без диодов - худой дребезжащий скелет.
Разница примерно как с TLC2272 и TL072.

Причем, тяжелый металл рубится с одинаковым успехом в обоих вариантах.
Вот и думай тут :-?

Сейчас будет еще один эксперимент (с подачи камрада dks), а потом буду писать реамп на основе исходника трека уважаемого KMG (Rst7 раззадорил).

P.S. Дополнение сюда же (процесс идет :D).
Все-таки в звуке без диодов больше правды-матки.
Это как сравнивать понятные нам три измерения, и не очень понятные четыре (имел как-то возможность это прочувствовать - хоть там, конечно, полнота и красота, но наш скелетообразный мир пока еще ближе).
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2011, 07:45:26 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост