Автор Тема: Проект: система "идеальный звукосниматель".  (Прочитано 26751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kazimirius

  • Сообщений: 64
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #660 : Июня 03, 2012, 03:15:57 pm »
Стелал каркас, купил магниты, а провод, оказалось, дефицит.  :'(  Посоветуйте где достать, купить, приватизировать провод для намотки датчика.

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #661 : Июня 04, 2012, 12:49:26 pm »
ну так.. С реле смотать, тех что на атс-ках стояли раньше.

kazimirius

  • Сообщений: 64
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #662 : Июня 04, 2012, 03:33:49 pm »
Цитировать
С реле смотать, тех что на атс-ках стояли раньше
Спасибо, есть свои люди не АТС, может там какие цифры-буквы на релюхах специфические?
« Последнее редактирование: Июня 04, 2012, 03:34:27 pm от kazimirius »

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #663 : Июня 05, 2012, 09:19:02 pm »

   у меня только потрошенка осталась..

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #664 : Июня 05, 2012, 09:35:12 pm »
ну, а если уж не найдется, то: 


kazimirius

  • Сообщений: 64
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #665 : Июня 06, 2012, 04:48:31 pm »
 На АТС оказывается давным давно реле уже списали, пообещали порыться в подвалах, на удачу. Ну ничего, закажу килограмм, обойдется минимум 15 уе. Есть в наличии:0.063, 0.07, 0.08, 0.09... Думаю что брать.
[/URL][/img]
[/URL][/img]

patron

  • Гость
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #666 : Июня 07, 2012, 08:32:18 am »
Абсолютное большинство фирменных датчиков намотаны проводом от 0.045 до 0.055 мм, даже 0.06 - большая редкость, 0.07 - вообще не встречал.

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #667 : Июня 08, 2012, 10:41:42 am »
А в чём сила?

patron

  • Гость
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #668 : Июня 10, 2012, 06:40:23 am »
Не от хорошей жизни используют очень тонкие провода - иначе не влезет на каркас достаточное количество витков для получения требуемой индуктивности и отдачи.

Denvёr

  • Сообщений: 12
  • Адепт культа св.Йоланы
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #669 : Февраля 18, 2013, 04:23:18 pm »
Уважаемые монстры паяльника и гуру канифоли! ;)

 Подскажите что произойдёт с АЧХ если суммирование катушек в хамбакере будет реализовано электронным путём? Поможет ли сие хамбакеру, катушки которого в противофазе дают  не слишком интересный по звучанию сигнал? :-?

Вот для примера схема:


Вот текст автора схемы:
"Будем считать это аналогом схемы, используемой EMG. Специфика её состоит в том, что сигналы с катушек суммируются и усредняются (общий выход = полусумме выходов) чисто математически. Поэтому даже формул приводить здесь не буду. Для одинаковых катушек общий резонанс схемы будет таким же, как и от одной катушки. Ничего принципиально нового или лучшего, что так расписывает EMG, схема электронного суммирования по сравнению с обычными параллельным и последовательным включениями катушек не представляет. Единственное преимущество такой схемы – это удобство её расчета, особенно для несколько разных катушек, не более того."

Подозреваю что провалы АЧХ(как в пассивном варианте) при электронном суммировании никуда не денутся, так ли это?

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #670 : Февраля 26, 2013, 04:02:46 pm »
Да вроде как ничего с провалами не изменится. Наверное, общая АЧХ изменится за счет того, что влияние импедансов катушек друг на друга резко уменьшится, но противофаза так противофазой и останется.
Готов подписаться под каждым своим словом

Denvёr

  • Сообщений: 12
  • Адепт культа св.Йоланы
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #671 : Февраля 26, 2013, 06:03:15 pm »
понял, благодарю  :)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #672 : Февраля 26, 2013, 06:19:39 pm »
Низкое входное R усилителей убьёт резонанс датчиков и уменьшит отдачу (это уменьшение, правда, компенсируется дальнейшим усилением - "переливание из пустого в порожнее" называется). Повышать входное R увеличением R1 до обычных 250...500кОм нельзя по причине катастрофического роста шумов. Из-за убийства естественной АЧХ потребуется формирование тембра всякими фильтрами/темброблоками. Уж, если так хочется применить дифусилитель, то лучше выполнить его по стандартной схеме высокоомного измерительного усилителя на 3-х ОУ.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2013, 06:21:02 pm от olegfx »

Denvёr

  • Сообщений: 12
  • Адепт культа св.Йоланы
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #673 : Марта 01, 2013, 06:02:37 pm »
Олег, спасибо, всё просто и понятно объяснил.

klb128

  • Сообщений: 34
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #674 : Марта 17, 2013, 12:22:08 pm »
Цитировать
Подскажите что произойдёт с АЧХ если суммирование катушек в хамбакере будет реализовано электронным путём?
Ничего. Разве что, дисбаланс входов. Я бы не парился.
А вот про "естетственный резонанс" не согласен.
Зачем покупать кучу датчиков, подбирать длину/тип кабеля в поисках норм звука, если можно просто повернуть ручку?
Все эти паразиты надо давить, а там по вкусу навешивать фильтр второго порядка или не навешивать..

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #675 : Марта 17, 2013, 01:56:36 pm »
Цитировать
Зачем покупать кучу датчиков, подбирать длину/тип кабеля в поисках норм звука, если можно просто повернуть ручку?
Все эти паразиты надо давить, а там по вкусу навешивать фильтр второго порядка или не навешивать..
Это имело бы смысл, если бы разные датчики с одинаковыми частотами/добротностями звучали одинаково. Но, увы, всё не так - они часто звучат совсем непохоже. У датчиков множество иных параметров, влияющих на звук - их не сымитировать "фильтром второго порядка". Активная электроника хороша не для "убить - воссоздать", а совсем  для другого.

klb128

  • Сообщений: 34
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #676 : Марта 17, 2013, 02:56:44 pm »
Кроме типа и силы магнитов и паразитного RLC других особо влияющих факторов мной небыло выявлено.

Давно уже продал все свои догорие пассивы, взял на шару китайские и переделал в активы :)
« Последнее редактирование: Марта 17, 2013, 02:58:08 pm от klb128 »

sk

  • Гость
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #677 : Марта 17, 2013, 03:54:43 pm »
Вот прочитал на другом форуме:
"Высокие и узкие катушки дают более яркий и чёткий звук, по сравнению с низкими и широкими при одинаковом количестве витков. Это связано с собственной резонансной частотой звукача ( в основном определяется ёмкостью). Обычно резонансные частоты лежат в пределах 2кгц-5кгц. Чем выше частота, тем меньше замыленность. Кроме того влияет и натяжение намотки. Слабая катушка звучит более жирно, тугая-теряет фанк, по сравнению с нетугой.Если собираетесь играть на высоком гейне, то нужно обязательно пропитывать и стремиться к мин. микрофону, те и звукач ставить на поролон, и пружины винтов крепеления менять на трубочки из кембрика, и т.д. Тут конечно всё будет зависеть от предпочтений в игре. Кроме того, важнО и постоянное натяжение провода при намотке. Провод тонкий, и меняя натяжение, мы можем его растягивать, и тем самым получаем катушуку с потоянно меняющимся диаметром и сопротивлением провода. Знаю, что у Фендера была знаменитая намотчица, которой равных не было в искусстве ручной намотки, и именно она создававла свои уникальные шедевры. Не знаю правда, жива она ещё или нет.((
Слишком пропитанная катушка будет иметь бОльшую собственную ёмкость и, вследствие с этим, ранний спад по вч. А вот менее пропитанная будет иметь небольшой микрофон, и как бы благозвучие и реверберацию, ну более широкий спектр по вч. Имхо".
Так что не все в магнитах.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2013, 03:55:39 pm от sk »

klb128

  • Сообщений: 34
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #678 : Марта 17, 2013, 04:30:44 pm »
Цитировать
Так что не все в магнитах.
Ну так и я о том же :) Все в
Цитировать
. Это связано с собственной резонансной частотой звукача
Тоесть, все в фильтре 2го порядка, а остальное эт так, мелочи. На них можно обращать внимание а можно не обращать, кому что.

А вообще эти все разговоры про замыленность ни к чему. Кому реально нужно - берут эквалайзер и находят ту рабочую точку, которая им нужна.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2013, 04:34:04 pm от klb128 »

sk

  • Гость
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
« Ответ #679 : Марта 17, 2013, 04:42:04 pm »
А активизацию какую применил?