МС-ПЕРЕГРУЗ-2

[Lion]

Супер-усиление - пока ещё кастомцами не покорено.

Какова цель? Эндлесс сустейн? Ну-ну...

[Rus]

а оно кому-то нужно?
 Усиление - не цель, а средство. Цель - получить желаемый звук. Что вовсе не зависит напрямую от кол-ва децибелл.

[OldMike]

Один фильтр режет песок, второй даёт низа, фактически это эмулятор.
Такое включение стабилитрона почти аналог лампы по характеристикам ограничения, не верите - проверьте.

Не очень верится...Как-то на досуге я занимался этим вопросом (ламповое ограничение на неламповых элементах)... http://gtlab.net/gtlab4/2009/03/17/к-вопросу-об-эмуляции-лампового-триод/  http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1236424845/210
А входное сопротивление 10 кОм насмерть убьет весь звук гитары, да и усиление сильно порежет.

[mogaev]

Один фильтр режет песок, второй даёт низа, фактически это эмулятор.
Такое включение стабилитрона почти аналог лампы по характеристикам ограничения, не верите - проверьте.

Не очень верится...Как-то на досуге я занимался этим вопросом (ламповое ограничение на неламповых элементах)... http://gtlab.net/gtlab4/2009/03/17/к-вопросу-об-эмуляции-лампового-триод/  http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1236424845/210
А входное сопротивление 10 кОм насмерть убьет весь звук гитары, да и усиление сильно порежет.

С большим удовольствием прочитал вашу статью.
Во многом просветился, особенно после 2-й осцилограммы.
Чисто практически пытал лампы в разных режимах, так же не сводя глаз со своего С1-83 и одновременно слушая звук на предмет приятности, заметил, что верхнее ограничение(жёсткое) - портит звук. До него всё в порядке, приятный драйв(вторая кривая по статье, которую я увидел на стабилитроне). По этому родилась эта схема. А по поводу 10к на входе, я и сам ни чего не понимаю, но работает!!!
Попытайте (в моей схеме) первый каскад(только с гитарой), может будет новая теория?

[dalgo]

Попытайте (в моей схеме) первый каскад(только с гитарой), может будет новая теория?

В этой схеме каскад не пытал, но теория есть: столь низкое входное сопротивление наглухо срезает верха, что при дальнейшем ограничении дает жирный и не песочный звук. Опять-таки огрехи инструмента сглаживаются (впрочем, как и достоинства). Вот только такой звук совершенно не ложится в микс, как практика показывает. Впрочем, это догадка, услышав сэмплы (в миксе) готов приятно удивиться

[AK-47]

Рэнджмастеры-в-топку  

[dalgo]

Рэнджмастеры-в-топку  

Рейнджмастер, фазз-фейс и т.п. - это совсем другая тема Кстати, с активной электроникой не звучат совершенно.

[mogaev]

Рэнджмастеры-в-топку  

Рейнджмастер, фазз-фейс и т.п. - это совсем другая тема Кстати, с активной электроникой не звучат совершенно.

Рейнджмастер, фазз-фейс и т.п.  -  просветите (честно, не знаю).

[Алексей]

Ещё вопрос к автору. К чему такое безумное общее усиление? Второй каскад особенно показателен.
Для эксплуатации с "Аэлитой"?

Супер-усиление - пока ещё кастомцами не покорено. Не согласны? - приведите пример.

Что значит "покорено"? Кто был с ГТЛабом у истоков, помнят парня Юру и его super-rockin-motherfuckin-что-то-там преамп с усилением более 100 дБ. Ну и где этот Юрий и его преамп? Забыты, так же, как будет забыт мс-2. Не из-за усиления, кстати. Кстати, Юра стал автором нескольких лелевских педалек. =)

Как сказал Макаревич, "народные песни - это не те, которые придумал народ, а те, которые народ не хочет забывать". (С). =)

[dalgo]

Рейнджмастер, фазз-фейс и т.п.  -  просветите (честно, не знаю).

Dallas RangeMaster
Dallas-Arbiter Fuzz Face

Вообще это как бы классика примочкостроения...

... помнят парня Юру и его super-rockin-motherfuckin-что-то-там преамп с усилением более 100 дБ.

Был такой. А еще был грандиозный срач по этому поводу на 11-й доске...

[el Doctor]

"кастомец" у нас тут только один слава богам  - Сергей Можаев...

[Lekxs]

Рейнджмастер, фазз-фейс и т.п.  -  просветите (честно, не знаю).

Это миф, ведь в 60-е 70-е полупроводниковых перегрузов не было
 

[mogaev]

Ещё вопрос к автору. К чему такое безумное общее усиление? Второй каскад особенно показателен.
Для эксплуатации с "Аэлитой"?

Супер-усиление - пока ещё кастомцами не покорено. Не согласны? - приведите пример.

Что значит "покорено"? Кто был с ГТЛабом у истоков, помнят парня Юру и его super-rockin-motherfuckin-что-то-там преамп с усилением более 100 дБ. Ну и где этот Юрий и его преамп? Забыты, так же, как будет забыт мс-2. Не из-за усиления, кстати. Кстати, Юра стал автором нескольких лелевских педалек. =)

Как сказал Макаревич, "народные песни - это не те, которые придумал народ, а те, которые народ не хочет забывать". (С). =)

Что Юру помните - хорошо, МС-2 будет забыт однозначно - я к этому готов.  Усиление без красоты звука - тупик.

[OldMike]

По поводу низкого входного - уже объяснили. Это практиковалось для некоторых грелок, но многие (и я) считают эту ветвь эволюции тупиковой.
Ежели нужно мягкое ограничение - попробуй на диодах Шоттки, там в статье была осциллограмма, очень мягкое ограничение.
 Есть один нюанс у ламповых схем, о котором постоянно забывают - неоднородное входное сопротивление и сдвиги рабочей точки из-за этого. В многокаскадной схеме получается очень любопытно, и именно это дает очень много для лампового звука, а не только разное ограничение.

[research]

у моей гитары 15к выход, тут вход 10.

Владельцы Аэлит и уралов, кто-нибудь паял сабж, запишите сэмплы!

[Lion]

у моей гитары 15к выход, тут вход 10.

И это только по постоянке! А на звуковых частотах...

[OldMike]

Ребята, вы не то меряете! Постоянка тут не причем! Там индуктивность датчика - единицы Генри (если не ошибаюсь, Димарзио Супердисторшн =4 Гн), вот и посчитайте комплексное сопротивление. Там получается LR фильтр НЧ, и для пропускания 7-10 кГц нужно около 1 МОм, это без учета емкости кабеля. Я цифры на память написал, но лет 18 назад специально измерял этот датчик на мостовом измерителе комплексных сопротивлений и считал срезы. А сопротивление датчика на постоянке - да, 7-15 кОм.

[Bpjkznjh]

В-общем, без сэмплов говорить не о чем...

[Lion]

Ребята, вы не то меряете! Постоянка тут не причем! Там индуктивность датчика - единицы Генри (если не ошибаюсь, Димарзио Супердисторшн =4 Гн), вот и посчитайте комплексное сопротивление. Там получается LR фильтр НЧ, и для пропускания 7-10 кГц нужно около 1 МОм, это без учета емкости кабеля. Я цифры на память написал, но лет 18 назад специально измерял этот датчик на мостовом измерителе комплексных сопротивлений и считал срезы. А сопротивление датчика на постоянке - да, 7-15 кОм.

Как это ни при чём?

у моей гитары 15к выход

И это только по постоянке! А на звуковых частотах...

Я так и сформулировал. Или "комплексное сопротивление" не соответствует "сопротивлению на звуковых частотах"?

пропускания 7-10 кГц нужно около 1 МОм

Именно!

[AK-47]

.....ну а по схему-то, пипл? Автор ждёт поди.
Что плохого: гейн запредельный, выбор включения каскадов раскачки и ограничения. Коряво. Всё выверено ещё в прошлом веке. Инвертирующие каскады паровозиком известны. Смещение на неинверт. через высокоомник. "Гейн" соответственно параллельно стабилитрону, кондюк из ООс - долой. Так кстати с SanaAmp TRI-AC обтяпано.
 
Что хорошего: идейка с балансом тембра низ\верх можно с фильтры настроить под свой инструмент конкретно.
Пороговый шумодав - почему нет? Только в сток надо включить конденсатор (чтоб режимы по постоянке не скакали),ну и шунтировать сигнальную цепь где-нить около рег. громкости

 
Не слышит отзывов от народа наш коллега по форумам, некто Ivana. Он за опускание рэнджмастеров\фузфэйсов загрыз бы!!!

Низкое входное имеет право на жизнь, есть свои плюсы. Да, верха зарубает, но попутно и верхочастотную грязь.
Вобщем всё от инструмента и вкуса зависит. А в эту схему можно просто буфер втыкнуть, для решения проблемы. Или применить TLO72 неинвертирующим каскадом.

Такая вот имховина.....

Ну и к автору: смысл изобретения каков? Хотел чего?