Автор Тема: О выживаемости ламп в КП.  (Прочитано 11920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #140 : Октября 19, 2009, 05:02:04 pm »
Нет, надо поднимать накал, т.е. от каждого накального провода берём резистор и делаем средную точку, на неё подаём умеьшенное делителем напряжение от анодки. Сама идея - поднять постоянную составляющую на накальных проводах до уровня, сравнимого с потенциалом на катоде. воспользуйся поиском
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Azmir

  • Гость
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #141 : Октября 20, 2009, 01:14:21 pm »
Спасибо большое за информацию, похоже все прояснилось

Bpjkznjh

  • Гость
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #142 : Декабря 11, 2009, 07:31:21 pm »
1. КП практически не сажает сигнал.
2. Даёт свой окрас на перегрузе.
3. ТБ без КП и с ним - две большие разницы.
ЗЫ Я сам КП недолюбливаю, и почти никогда не применяю, но делитель 470к/100к - ему не замена.  :)

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #143 : Декабря 11, 2009, 07:49:18 pm »
6Н2П вроде в боязни КП не замечена. КП это не зло, а необходимость.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Bpjkznjh

  • Гость
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #144 : Декабря 11, 2009, 08:06:58 pm »
Блэкмор использует 6Н2П?  ;D

Bpjkznjh

  • Гость
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #145 : Декабря 11, 2009, 08:37:19 pm »
Цитировать
Очень смешно - Клара Новикова отдыхает, у тебя фамилия не Петросян, речь естественно шла о схематическом решении
На "ты" мы не переходили. В чём схемотехническое решение? Снимать сигнал с катода а не с анода обычного усилительного каскада? Откуда взялась эта схема? 

Bpjkznjh

  • Гость
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #146 : Декабря 11, 2009, 08:54:28 pm »
Ну ведь это совсем не то же, что замена КП. Здесь с катода сигнал в посыл идёт, а не на ТБ.

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #147 : Октября 31, 2010, 02:01:41 pm »
Так, просто факт. Нашел у себя в закромах схему симуляции и сравнения разных каскадов - резистивного, резистивного с повторителем и SRPP. Как говорится - выводы делайте сами.
Если кто прослушает все это в железе - будет большой респект. Сам пока пас по причине смены места жительства.

http://img801.imageshack.us/img801/9656/srpprrptres.gif

« Последнее редактирование: Октября 31, 2010, 02:07:25 pm от vzvodatorr »
Нет ничего практичнее хорошей теории.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #148 : Ноября 01, 2010, 11:51:56 am »
Все же интересно, большинство действительно драйвовых хайгейнов с кп. Что же все таки лучше?
Так же интересно как ведет себя тб с кп и без него?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #149 : Ноября 02, 2010, 01:44:17 pm »
Как видно, КП добавляет свои искажения в общую копилку. Поэтому повторителем его можно называть только до той области, где он действительно повторяет. Острые изломы в сигнале КП говорят о ВЧ составляющих, т.е. он добавляет в сигнал "песка". Много ли, мало ли, в самый раз - решать гитаристу, устанавливая уровень сигнала.

В чистом канале, если нужен повторитель, то лучше сделать SRPP. Неоднократно говорилось о том, что ограничение SRPP неблагозвучно, но и я не вижу большого отличия от чисто резистивного каскада - больше амплитуда, ниже выходное сопротивление, форма сигнала очень близка. (И еще раз повторю, что речь о чистом канале - искажения не приветствуются).

Чтобы посмотреть отличия в поведении ТБ с КП и без него загрузи TSC и поизменяй сопротивление источника.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #150 : Ноября 02, 2010, 02:55:43 pm »
Цитировать
Острые изломы в сигнале КП говорят о ВЧ составляющих, т.е. он добавляет в сигнал "песка".

Практика показывает обратное. Схема типа СЛО: без КП звук - мелкожёванный "песок", с КП "песка" ощутимо меньше, звук более плотный и сочный.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #151 : Ноября 02, 2010, 04:19:01 pm »
В каком режиме? Когда КП еще повторитель или когда уже сам грузит по полной программе?
Нет ничего практичнее хорошей теории.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #152 : Ноября 02, 2010, 05:24:20 pm »
Синус слабый показатель.
Вся хитрость в том что верхнюю полуволну КП скругляет своим сеточным ограничением. Пиковый сигнал ограничивается так же жестко, а вот обертона, не доходящие до пика мягко закругляются.
Без КП пики режутся так же жестко, а меньшие амплитуды вообще не затрагиваются.
Зато без КП нижнее ограничение (сеточное каскада с ОК) сглаженное. КП его "срезает" своей отсечкой.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #153 : Ноября 02, 2010, 06:18:52 pm »
Цитировать
В каком режиме? Когда КП еще повторитель или когда уже сам грузит по полной программе?

когда грузит
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

sammm

  • Сообщений: 138
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #154 : Декабря 17, 2010, 11:34:00 am »
А вот такой вопрос - лампы дохнут когда сетка КП непосредственно на аноде висит или если КП через разделительный конденсатор подключен, или в обоих случаях?

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #155 : Августа 15, 2011, 02:23:50 pm »
Собрал усилитель с преампом JCM800, после приведения в порядок всего и замены "соплей" на постоянные детали, включил - нет звука, выяснил, что звук не идет именно после темброблока. После раздумий заменил лампу (вторую ту что с КП) все заработало опять. Лампы ECC83S JJ (вроде хорошие лампы), накал поднял на 25-30В, подниму до 40В, это понятно. Но, почему эта нерабочая лампа работает в первых двух каскадах??? :o когда ее в качестве первой ставишь?
« Последнее редактирование: Августа 15, 2011, 02:24:37 pm от Ljeha-RTH »

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #156 : Августа 15, 2011, 08:31:01 pm »
Ставить ECC83S JJ в КП не рекомендуется или накал поднять еще на 40В.

seasadmean

  • Гость
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #157 : Августа 15, 2011, 09:47:06 pm »
@ Ljeha

замерь сопротивление между сетками и анодами у обоих триодов этой лампы.

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #158 : Августа 16, 2011, 03:28:19 am »
Спасибо, но почему она работает в первых каскадах?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О выживаемости ламп в КП.
« Ответ #159 : Августа 16, 2011, 09:09:15 am »
Цитировать
@ Ljeha
замерь сопротивление между сетками и анодами у обоих триодов этой лампы.
Не между сетками и анодами а между подогревателем и катодами!