Автор Тема: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк  (Прочитано 22044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Marton

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #180 : Марта 10, 2010, 02:02:18 pm »
Покажи, пожалуйста  :).

По-моему, ты её где-то уже засвечивал, если не ошибаюсь... Не мог бы ещё разок, так сказать  :).

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #181 : Марта 11, 2010, 02:39:29 pm »
Схема - http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php?attachmentid=41437&d=1228485890

Включается в разрыв любого из сетевых проводов между сетью и нагрузкой. Диоды любые выпрямительные, электролиты тоже любые на напряжение 16в.

Тема про сабж тут - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=19974
« Последнее редактирование: Марта 11, 2010, 02:43:42 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

EaNot

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #182 : Марта 12, 2010, 12:17:13 pm »
Вегалаб только у меня "лежит", или у всех?

Marton

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #183 : Марта 12, 2010, 07:18:08 pm »
сервер не найден

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #184 : Марта 12, 2010, 07:23:50 pm »
Лег вчера ночью. Пока не поднялся.

Marton

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #185 : Марта 21, 2010, 07:30:16 pm »
Поднялся.

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #186 : Марта 21, 2010, 08:57:05 pm »
Собрал эту схему. Китайский мультик как показывал 400 мВ на парвичке так и показывает. Или это он не правильно меряет когда переменка присутствует?

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #187 : Марта 21, 2010, 11:03:22 pm »
Эх, а я как раз только вчера тор от Аудиоинструмента приволок для делюкса :'(

Товарищи, тут много всего говорили, я всё прочитал, но ещё не всё переварил - очень много новой информации.

Я буду говорить с точки зрения среднего паяльщика, коим являюсь. Т.е. паяльщик, который паял, паяет и слышит то, что паяет.

Итак, чтобы мой (к примеру) усилитель избавить от тяжелых недугов, вызванных нашей замечательной сетью, мне нужно сделать:

1. Поставить защиту от насыщения по схеме, приведённой Деном.
2. Поставить защиту от ВЧ помех в виде конденсаторов с каждого питающего провода на землю + кондёр между проводом + парный дроссель [+ кондёр после].
3. Выяснить, токи каких вторичных обмоток трасформатора будут подвержены выпрямлению диодами.
4. Посчитать индуктивность рассеяния каждой такой обмотки в отдельности по описанному в начале темы методу.
5. Посчитать номиналы снаббера по методике, с помощью файла. Поставить такие снабберы в соотв. цепи вторичных обмоток.
6. Грамотно смонтировать остальной усилитель.
7. Поставить экран на трансформатор.
8. Проконтролировать эффект осциллографом, при необходимости подстроить снабберы.



Теперь вопросы:

По п.3: Правильно ли я понимаю, что кенотронное выпрямление не в счёт? И является ли исключением обмотка смещения?
По п.5: Как в итоге будет выглядеть такой снаббер в схеме на примере, скажем, 2204? Нужно ли что-нибудь делать с традиционными фильтрами - убирать, добавлять детали, изменять схему и т.п.?

Растолкуйте, пожалуйста, чтобы каши не осталось. :-[

Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 11:39:42 pm от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #188 : Марта 22, 2010, 09:45:22 am »
Со схемой Игоря надо аккуратнее - если один электролит сдохнет, то пипец зверушке. Обязательно ставьте предохранитель до схемы.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2010, 09:46:20 am от Medved »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #189 : Марта 22, 2010, 10:10:27 am »
Цитировать
Со схемой Игоря надо аккуратнее - если один электролит сдохнет, то пипец зверушке. Обязательно ставьте предохранитель до схемы.
Да, очень аккуратно! Если не дай бог к.з. в первичке или в нагрузке силовика, то звезданут банки. В практической реализации я зашунтировал схему отсекателя постоянки двумя стабилитронами (включение встречно-последовательное) на 15в максимальной мощностью, на которую смог найти. Хотя при к.з. эти стабилитроны вряд ли помогут. Вдобавок разместил плату в глухом силуминовом корпусе.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #190 : Марта 22, 2010, 10:49:06 am »
@ Denn
От козы в нагрузке спасет предохранитель. Но по мне так применять подобное решение лучше только при необходимости - наличии реальной постоянки в сети.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #191 : Марта 22, 2010, 12:57:33 pm »
Понял, а что скажете по остальным пунктам?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #192 : Марта 23, 2010, 08:57:19 am »
Цитировать
Понял, а что скажете по остальным пунктам?

Цитировать
Теперь вопросы:

По п.3: Правильно ли я понимаю, что кенотронное выпрямление не в счёт? И является ли исключением обмотка смещения?
По п.5: Как в итоге будет выглядеть такой снаббер в схеме на примере, скажем, 2204? Нужно ли что-нибудь делать с традиционными фильтрами - убирать, добавлять детали, изменять схему и т.п.?

Кенотронное выпрямление снабберы не отменяет. Под конкретную реализацию БП надо смотреть по месту, собственно идеология изложена в теме, а дальше уже зависит от полёта фантазии разработчика.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #193 : Марта 27, 2010, 10:18:24 am »
Народ, кто-то может мне обяснить как чайнику, что такое снабберы? Только не пинайте в поиск, я там уже был и ничего внятного для себя не вынес. Заранее спасибо!
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #194 : Марта 27, 2010, 03:09:15 pm »
Цитировать
Народ, кто-то может мне обяснить как чайнику, что такое снабберы? 
RC цепочка параллельно вторичной обмотке трансформатора

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Marton

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #196 : Марта 30, 2010, 02:19:54 pm »
Замечание по поводу расчёта.
Методики, предложенные EaNot и Medved не учитывают паразитной ёмкости вторички транса, и если она велика (сравнима или больше ёмкости чисто емкостного снаббера), то снаббер будет рассчитан неверно (я на это напоролся на торе). Поэтому всё-таки нужно ёмкость вторички измерять или вычислять, а ещё лучше измерять частоту "звона" в конкретной схеме (ведь ещё ёмкость диодов участвует) и по этой частоте уже снаббер рассчитывать.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #197 : Марта 30, 2010, 07:30:35 pm »
@ MARcus
Сколько у тора была емкость? Я исходил из предполагаемой суммарной емкости вторички и диодов в пределах 100-200пф и емкости шунта минимум 1нф - т.е. разница на порядок ::)

Мерить емкость - нереально, доступ к хорошему измерительному мосту есть у единиц. Мерить частоту звона на живой схеме тоже проблематично - нужен осцилл, опять же не у всех он есть. Для масс доступен резонансный метод, им тоже косвенно можно померить емкость транса, но ошибка вычисления может быть ооооочень большой.
« Последнее редактирование: Марта 30, 2010, 07:36:05 pm от Medved »

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #198 : Марта 31, 2010, 09:11:38 am »
@ Medved

Если при измерениях звуковухой включать измеряемую LC-цепь не последовательно, а с сигнального провода на землю, то С выхода и С входа карты не влияют на частоту резонанса. Или я не прав? Я мерял так...
А почему ты рекомнедуешь мерять "последовательно"? :-?

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #199 : Марта 31, 2010, 10:56:09 am »
Можно и так. Только последовательно надо включить резистор достаточного номинала.