Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк

[Denn]

@ T-34

Можно ли считать 100n/1k неким универсальным вариантом, который по простому можно ставить в любую вторичную анодку?

Точнее на этот вопрос ответят строгие мат выкладки. Лично я для себя считаю универсальным.
Надо только учитывать единственный нюанс. Сопротивление конденсатора 100нф на частоте 50 Гц будет примерно 32 ком, соответственно снаббер будет "отъедать" от транса ток I=U/R=300в/33ком=9мА. Для маломощных перевёртышей это может оказаться фатальным недоразумением.

3. Как ставится снаббер при двухполупериодном выпрямителе? С каждой полуобмотки на землю?

Да.

4. Почему во многих схемах с двухполупериодным выпрямителем ставят несколько диодов подряд, где это целесообразно, а где нет? Как выбирается номинал резистора последовательно с шунтирующим кондером?

Несколько диодов ставят для уменьшения обратного напряжения на каждом из них, ибо в таком варианте выпрмителя на одиночном диоде высаживается удвоенная анодка.
Выравнивающие резисторы обычно ставят номиналом 100..1000 ком.

[Pavel]

Ребят, не разобрался, нужен ли снаббер при использовании кенотрона? Или достаточно зашунтировать первичку кондерами?

[zEROID]

Думаю, всем стоит разобраться, нужен ли он вообще

[kholonkin]

Думаю, всем стоит разобраться, нужен ли он вообще

Колись!

[zEROID]

Не хочу. Кому интересно - пусть сам в анодку осциллом тычет.

[kholonkin]

Дык не в анодку нужно а во вторичку тыкать..........
в анодке то ничего не увидишь....
Вот и говрю... КОЛИСЬ! че там у тебя за ход мыслей

[zEROID]

в анодке то ничего не увидишь....

О чём и речь Анодка если чистая, плевать с высокой башни что там во вторичке транса творится. Можно ещё для развлекухи в первичку ткнуть там вообще обычно не синусоида, а кошмар. Эдакий скруглённый меандр с зазубринами. Особенно ситуация усугубилась после массового внедрения энергосберегающих ламп. И "звон" резонанса вторички  и/или выбросы амплитуды от диодов по сравнению с этим - смешные гомеопатические капельки.

Вообще, при рассчётах трансов, учитывая полный караул в сети, нужна сразу первичку делать с запасом. Не на 220 вольт, а, скажем, на 240, чтобы транс не влетал в насыщение от кривой синусоиды на входе.

[KMG]

Хайгейновым предом это прекрасно ловится.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1263904350/110#110
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1263904350/113#113

[Denn]

в анодке то ничего не увидишь....

О чём и речь Анодка если чистая, плевать с высокой башни что там во вторичке транса творится.

Кому плевать, тот эту тему не читает и проходит мимо.
Во-первых, "ничего не увидишь" - понятие растяжимое и неоднозначное. У всех есть возможность смотреть на анодке (а это около 300в постоянки) сверхмалые сигналы в частотном диапазоне от единиц Герц до ГигаГерцев?
Во-вторых, помехи контуром вторичка-выпрямитель-банки достаточно эффективно излучаются в локальный эфир конструкции.
В-третьих, помехи из анодной вторички хорошо проникают в другие вторички (межобмоточные ёмкости достаточно велики), например в накал, цепь которого может вообще не фильтроваться и даже не выпрямляться.

[zEROID]

Да защиту от радио- и импульсных помех, никто не отменял. Что толку бороться со звоном вторички, если из сети прёт как минимум на порядок, больше. А в накал, можно и дросселёчки высокочастотные влепить для особо чувствительных каскадов. Просто не надо делать из мухи слона, снаббер повесить можно, просто не стоит молиться на него как на панацею от всех бед и грязи питания.

PS: Только вот про гигагерцы не надо, плиз тут речи вести

[Peratron]

@ zEROID

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1264589980/0

[zEROID]

Да читал я это стопятьсот раз. Кто понимает, тот знает. Однако многим почему-то по душе эзотерикой заниматься, танцы с бубном, посыпание тёртой лягушкой и др. А потом удивляются что у них простейший JCM800 почему-то свистит, лампы как-то "не звучат" или ещё какие-нибудь чудеса происходят.

[Alex156]

Да , блин , прочитал тему + пару троек в других местах . Сам то вроде бы понимаю физику происходящего , но полученная каша + собственные сомнения"а вдруг и вправду лучше" оставляют меня во "взвешенном" состоянии    ... один спец пишет  что нужно применять в выпрямителе анодки только фаст диоды ! другой пишет что они там вредны по очевидным причинам ... люди в основном применяют вот эти диоды : 1N4007 , FR207 , UF5408  ... так может ктонибудь вразумительно написать какие именно использовать , и только их , и обосновать этот выбор Sic диоды не предлагать , они пока ещё дороги ! 
Вот ещё по снабберам вопросец ... эти конденсаторы , которые X2 , они предназначены для работы только на переменке , или в постоянку тоже можно ? могу ли я взять например имеющиеся у меня Philips 100n\~250v  X2 MKT-P и зашунтировать ими электролиты в анодном выпрямителе ? или тут лучше воткнуть тот же К73-17 ?

[dks]

Диоды в общем без разницы какие, если исправные.

[Alex156]

Диоды в общем без разницы какие, если исправные.

ошибаешся , раздница есть ... попробовал я тут 3 типа диодов в усилке :
Низкочастотные выпрямительные 1N4007, применяется в большинстве усилков  ... яркий верх , певучий и приятно кричащий , цепляющий , нормальный частотный баланс , басов канечно меньше чем в следующих двух вариантах , и они не так сфокусированы и упруги .
Фаст FR207 ...  более серединистый звук , более жирный , верх уже не такой поющий и яркий , нужно напрягаться что бы гитара примерно так же пела как на 4007 ... но именно так же не получается , басы упругие и в общем объёма больше .
Ультрафаст UF5408 , ставятся в солдано по умолчанию  ... примерно то же что и FR207 , но на "ощупь" звук жёсский , верх острый . Аудиофилы пишут что ультрафасты более динамично "играют"  хочу всё время добавить "поют и пляшут" 

[burjak]

Накал питаю всегда импульсником.
Пульсации 200+кгц легко давятся. Нет проблем с недокалом/перекалом(а сеть у нас разная бывает, от 180 до 240в), и подавление частот ниже 1кгц у нормального регулятора приличное. Разницы в звуке нету
Подумываю над запитки анодки от импульсника, только экранировать надо будет хорошо, emi валят оттуда некисло

Для питания преампа можно не заморачиватся со снабберами и прочей ерундой, весь спектр давится обычным rc фильтром. Ну да, эелктролиты надо шунтировать любыми низкоимпедансными кондерами.

После стабилизации анодки мой преамп зазвучал фирмово. да и не удивительно, +-10в анодки в перегруженных каскадах нехило влияет на спектр гармоник.

[dks]

@ burjak


Зачем все это, если можно банально обойтись питанием накала постоянкой и стабом на 6в?

Что значит фирмово зазвучал? А подавляющее большинство усилителей и преампов без всяких средств стабилизации анодки звучат не фирмово?

@ Alex156
Разница возможно и есть, но подтвердите ее результатами измерений или семплами, иначе возможно это описание эффекта плацебо.

[burjak]

Зачем все это, если можно банально обойтись питанием накала постоянкой и стабом на 6в?

КПД низкий, греется, надо транс по-больше, который и без того мотать лень.. А если калить мощник, то я вообще молчу...
Импульсник гораздо проще. раз разработал. транс делается за 15 минут, и за столько же собирается схема.
А еще в импульснике легко реализуется плавный пуск, холодные нити потребляют далеко не 0.3А... Хотя и в ldo можно тоже сделать пп.

Что значит фирмово зазвучал? А подавляющее большинство усилителей и преампов без всяких средств стабилизации анодки звучат не фирмово?

Зависит от напруги сети. дома звучит, пришел на репу - а там фуфло. выяснилось, что там в сети 245в а дома 210

Разница возможно и есть, но подтвердите ее результатами измерений или семплами, иначе возможно это описание эффекта плацебо.

При правильном проектировании схемы разницы не будет.
Для 50гц никаких фастов не нужно.
Другое дело - кенотрон, но он тож легко эмулируется  резистором

[Denn]

Другое дело - кенотрон, но он тож легко эмулируется  резистором

Чёрт возьми, как всё просто, а мужики-то не знают и - дураки - покупают кены по 800 руб и трансы под их аццкий накал...

Пульсации выпрямителя БП (100 Гц при ДППВ) в процессе усиления взаимодействуют с сигналом и это в том числе определяет "голос" конкретного усилка, т.к. частота помехи попадает в звуковой диапазон. Есть приверженцы ОППВ, в этом случае частота "полезной" помехи (пульсаций) составляет 50 Гц.
Помехи от импульсного БП совершенно иного характера (частоты значительно выше) и воздействие на усиливаемый сигнал другое - как показывает практика, немузыкальное.

Разница в звуке есть даже от типа выпрямительных диодов в БП, просто далеко не все умеют её слышать и совсем далеко не все имеют достаточно хороший тракт. Зато гораздо больше людей, которые любят говорить о том, чего не слышат

[burjak]

Помехи от импульсного БП совершенно иного характера (частоты значительно выше) и воздействие на усиливаемый сигнал другое - как показывает практика, немузыкальное.

В ибп можно свободно пропустить 50/100гц, мало того, можно еще и регулировать их амплитуду,гармоники. если это так нужно, хотя сомневаюсь,надо проверить.
А пульсации несущей легко давятся и в звук оно никак не проникает. Куча современной аппаратуры с гораздо большими требованиями к качеству питания, чем слышет ухо на хай-гдейн преампе, успешно работает от ибп.
Потом в импульсном трансе гораздо ниже межобмоточная емкость, common mode emi давятся просто.

Разница в звуке есть даже от типа выпрямительных диодов в БП, просто далеко не все умеют её слышать и совсем далеко не все имеют достаточно хороший тракт. Зато гораздо больше людей, которые любят говорить о том, чего не слышат

В муз. магазине JAM проводили слепой тест аппаратов. Так там тру гитаристы, которые слышат микродинамику и прочью хх, Line 6 spider ректой обозвали, кобру рендалом,итп. угадывали только сансамп )
А на записи вообще отличить не могли, и чем дольше слушали, тем больше ушам ставало безразлично
Самовнушение сильная злая штука