Автор Тема: О магнитофонном ревербераторе :)  (Прочитано 7274 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #100 : Января 28, 2012, 02:55:01 pm »
Цитировать
Просто не вижу целесообразности в таком решении.
Мой ответ уже был:
Цитировать
Сейчас вот смотрю, и сам не пойму, зачем так сделал.

Цитировать
Но если схема выложена, значит она имеет право быть проанализирована
Анализируйте.
Я то, здесь при чем?
Мне это уже давным-давно неинтересно. И просто лишняя головная боль.

На сегодняшнем своем уровне мог бы наворотить гораздо интересней, но еще раз повторяю - эта тема мне сейчас глубоко индифферентна.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #101 : Января 28, 2012, 03:00:58 pm »
Цитировать
Неодинаково, нижняя в 2 раза короче (не использован адрес А7).

и что ? Как это вообще будет работать ? По крайней мере такого не встречал в подобных схемах. Или слишком заумно и находчиво, или полный бред. Одно из двух. Может кто объяснит как это работает

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #102 : Января 28, 2012, 03:10:03 pm »
@ KMG, спасибо что заметил. Я уж и сам не помню своих тогдашних мыслей. Поэтому с самого начала и предупредил, что не хочу комментировать.

Надеюсь @ Ал-ндр теперь успокоится. В схему нужно детально въезжать.

Помню, что было продумано до мелочей, но мне сейчас как-то не до этого.


ЗЫ. Ал-ндр уже успел влезть, пока я еще не отправил.

Цитировать
и что ? Как это вообще будет работать ? По крайней мере такого не встречал в подобных схемах.
Как хочешь, так и понимай. Для меня тогда никаких "подобных" схем не было. Все рулил от себя.
И на сегодняшний день, как ни странно, еще остается актуальным.

Что непонятно? В 1-й ЛЗ время задержки в 2 раза меньше.





Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #103 : Января 28, 2012, 03:16:22 pm »
Uncle_Cherry,

Цитировать
Помню, что было продумано до мелочей, но мне сейчас как-то не до этого.


ЗЫ. Ал-ндр уже успел влезть, пока я еще не отправил.

... не убедительно. Странное у вас поведение. Выложили картинку, не ответили ни на один вопрос и еще кого то держите за болвана

Valentinych

  • Сообщений: 1012
  • Homo Pragmaticus
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #104 : Января 28, 2012, 03:21:47 pm »
Брэк, парни!
Еще немного, и одни из самых адекватных форумчан достанут шпаги...
Не дело...
Знаю и дядьку Вишню, и Александра как грамотных самодельщиков (слово-то какое  :-/ ) и уравновешенных собеседников, будет неприятно, если и между ними пробежит кошка.
Остановитесь.
Хочу все знать, но... это не реально.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #105 : Января 28, 2012, 03:27:22 pm »
Цитировать
... не убедительно. Странное у вас поведение. Выложили картинку, не ответили ни на один вопрос и еще кого то держите за болвана
Почему я должен отвечать за твои мозги? Влезай в теорию RAM. Я ее давным-давно знаю, и мне она уже неинтересна.

А то, что ты не догоняешь - это твои проблемы.

Ты еще не видел схему моего дилея. Там не только ты, но и любой другой схемотехник свихнётся.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Valentinych

  • Сообщений: 1012
  • Homo Pragmaticus
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #106 : Января 28, 2012, 03:30:00 pm »
 :o  :-[  :'(
Что-то действительно разладилось в консерватории...
Хочу все знать, но... это не реально.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #107 : Января 28, 2012, 03:31:57 pm »
Объясняю подробно, нижняя линия 16384 бит, средняя 32768, верхняя 65536 (она со средней последовательно)
Но это скорее не ревер, так как задержки кратные, а полихорус за счет детьюна.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #108 : Января 28, 2012, 03:43:27 pm »
@ KMG, да уж, в этом варианте сильно не разгонишься. Но в приглушенном виде вполне даже ничего.

Во всяком случае, думаю может привлечь сравнительная простота исполнения.

Впрочем, дело любительское.

Ребята, сделайте скидку, это было 100 лет назад! Даже жалею, что влез.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #109 : Января 28, 2012, 03:44:18 pm »
Цитировать
[quoteПочему я должен отвечать за твои мозги? Влезай в теорию RAM. Я ее давным-давно знаю, и мне она уже неинтересна.

А то, что ты не догоняешь - это твои проблемы.
]
[/quote]

улыбнуло  :). Мог бы тоже по ... ответить, но промолчу. По теории RAM кое-как криво-косо делаю  :),  и на том доволен  :)

Будьте здоровы Uncle_Cherry !

Valentinych

  • Сообщений: 1012
  • Homo Pragmaticus
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #110 : Января 28, 2012, 03:51:03 pm »
KMG, а как здесь с НЕкратностью?   ;)



Прошу извинить за большой размер рисунка - схема вообще нарисована на листе формата А3. Если еще ужать, схема будет нечитабельна.
Вариант "проходной", так что не пинайте за некоторые схематические неточности. Сейчас в работе вариант, о котором я написал чуть выше - с LFO и ГШ.
« Последнее редактирование: Января 28, 2012, 04:33:50 pm от Valentinych »
Хочу все знать, но... это не реально.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #111 : Января 28, 2012, 04:07:53 pm »
@ Valentinych, вопрос спорный.
Слишком много АналоговогО. Сложновато и дороговато.

Вот почему вопрос кратности решается без проблем в магнитофонном ревербераторе.
Достаточно две ГВ, и подвигать.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Valentinych

  • Сообщений: 1012
  • Homo Pragmaticus
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #112 : Января 28, 2012, 04:12:32 pm »
С BBD и этот вариант делается на раз-два-три: берешь две MN3007, тактируешь каждую от своего HFO с разными, регулируемыми  частотами, и магнитофон остается в большом... корпусе.  ;)
Такое тоже есть в арсенале.   
« Последнее редактирование: Января 28, 2012, 04:14:04 pm от Valentinych »
Хочу все знать, но... это не реально.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #113 : Января 28, 2012, 04:18:13 pm »
Ну с некратностью у MN3011 (если это она, не разобрать на картинке) все в порядке, правда стерео ревер я бы делал с двумя трактами с дополнительными сумматорами для "чужого" фидбэка (с другими коэффициентами суммирования).
Все таки разделение на каналы корректнее начинать с источника сигнала.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #114 : Января 28, 2012, 04:23:09 pm »
@ Valentinych, а как у тебя с "окнами прозрачности" по питанию? Я имею ввиду, при разных частотах HFO.

Для меня это проблема номер раз.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Valentinych

  • Сообщений: 1012
  • Homo Pragmaticus
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #115 : Января 28, 2012, 04:27:19 pm »
@ KMG Можно добавить еще 7 потов, но тогда девайс станет вообще не настраиваемый...
И как разделить "свой" фидбэк от "чужого"? Или я чего-то не догоняю?
Иначе - два одноканальных ревера в одном флаконе с перекрестными связами. Еще сложнее...

На схеме не хватает еще одного ЭП. В реале самый верхний ЭП обслуживает только вход NM3011 (это действительно она), а сигнал с выхода MN3007 на выходной микс одного из каналов поступает с дополнительного ЭП, который на схеме не показан. Эта просто техническая ошибка "рисовальщика" схемы.  :-[

Кстати, коммутация входа 3011 со входа 3007 на ее выход довольно интересно отражается на звуке!
« Последнее редактирование: Января 28, 2012, 04:36:26 pm от Valentinych »
Хочу все знать, но... это не реально.

Valentinych

  • Сообщений: 1012
  • Homo Pragmaticus
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #116 : Января 28, 2012, 04:31:38 pm »
@ Uncle_Cherry С этой проблемой научился справляться уже давно. Грамотная разводка, правильное питание, и, при необходимости, экранирование.
Конечно, нужно исключать нелинейности по сигнальным цепям, для того, что бы не возникало детектирования ВЧ и их сложений/вычитаний.
Не скажу, что просто, но вполне решаемо.

Хочу все знать, но... это не реально.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #117 : Января 28, 2012, 04:37:02 pm »
Цитировать
И как разделить "свой" фидбэк от "чужого"? Или я чего-то не догоняю?
Два независимых параллельных канала (со своими MNками) после первого операционника на твоей схеме.
На твоей схеме сумматор выходов на фидбэк под MN3011, вот добавляется второй (с другими коэффициентами суммирования) и отправляется на сумматор с входным сигналом "чужого" канала.


Valentinych

  • Сообщений: 1012
  • Homo Pragmaticus
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #118 : Января 28, 2012, 04:38:40 pm »
Да, понял, что вы имели в виду, и уже отписал в предыдущем сообщении.  :)
Такое конечно можно приготовить, но кто это будет есть? А на приведенный вариант есть заказчик, у которого моно сигнал нужно раздать на стерео усь, а сигналы эхо вразнобой раскидать на правый и левый каналы.

Добавил:
Впрочем, подумаю эту мысль.
« Последнее редактирование: Января 28, 2012, 04:43:46 pm от Valentinych »
Хочу все знать, но... это не реально.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
« Ответ #119 : Января 28, 2012, 04:45:42 pm »
@ Valentinych

Что-то схема совсем нечитаема... Или это только у меня?