Аналоговый процессор. Модули.

[Игорь]

Комрады! Нужен ваш совет!

Какие модули (примочки-предусилы и т.д.) должны входить в НЕСЛОЖНЫЙ аналоговый процессор. (Общяя недетальная концепция).

Я вот такую цепочку надумал (c возможностью байпасса любого модуля).
Интересно послушать кто что предложет.


IN-------FET BOOSTER----VIBRATO-----TUBE PREAMP(с гнездами effect loop)----EQ---COMPRESSOR-----OUT
     |---OpAmp BOOSTER--|

[shish]

Мой вариант.
IN--COMPRESS--WAH--BOOST--PREAMP--EQ--FV--MOD--DLY--CHORUS--REV--OUT

[shn]

shish - твой вариант хорошо реализуется в цифровых устройствах ;-)

Мое мнение
[size=14]IN -> COMPRESS -> BOOST -> WAH -> TUBE PREAMP -> EQ -> LOOP -> OUT[/size]

Если чуть более детально о функциональности, то:

- В модуле TUBE PREAMP можно попробовать "скрестить" несколько разных преампов (для себя - можно парочку, но не более) с возможностью их переключения естественно.
- Модуль EQ должен ИМХО представлять обычный "гитарный" темброблок а ля маршалл. Можно добавить несколько, или хотя бы переключение маршалл/фендер. ИМХО активные регулировки сюда ни к месту.
- Модуль LOOP - обычный разрыв, за которым идет буфер. Можно сделать пару переключаемых последовательных разрывов и один параллельный, но тут надо смотреть по необходимости/желанию.

Игорь, тоже мучают идеи аналогового процессора? Еще, небось, и с цифровым управлением?  

[Игорь]

shn!!!

  Точняк!    

Благодарю за подробные объяснения своей идеи!

Тока не очень понимаю, почему LOOP в конце. Может сделать луп в ламповой секции? Так сказать для понту...?

[shn]

Это на любителя. Я лично предпочитаю "сформировать тембр гитары" преампом и блоком тембра, а уже затем подвергать его всякой психоакустической обработке и т.д. На крайний случай, можно после выхода с лупа сделать еще один блок тембра, или, в конце концов, сделать EQ переключаемым "до" и "после" разрыва, как на некоторых микшерных пультах (вспомните aux :-)).
В моем варианте ЛУП внутри проца - это вариант "переключатель каналов", не более. Т.е. он добавляет возможность коммутировать внешние цепи, управляя ими с самого проца. Например, проц лежит на полу перед гитаристом, а все приборы, подключенные к лупу, стоят в рековой стойке рядом (мечта идиота... т.е. моя мечта :-))

[Игорь]

Аха! Теперь ясно.

А я вот таки думаю, что нужен луп стандартный. Чтобы разный пипл мог свои босы и доды втыкать в разрыв при необходимости.

А на счет "сформировать тембр гитары" преампом и блоком тембра, а уже затем подвергать его всякой психоакустической обработке" - очень разумная мысля.

[shn]

Ну тогда можно сделать LOOP1 в преампе, для боссов/додов, и LOOP2 в конце :-)

[shn]

Хе - насчет "сформировать звук, а только потом обрабатывать" - это, в принципе, стандартный вариант. Хотя я сам люблю поиграться с вариантами цепочки "перегруз -> секция задержки/тремоло -> перегруз". Естественно, гейн надо выставлять в разумных пределах. Очень интересные вещи получаются, особенно если дилей воткнуть посередине.

[AlKoR]

"Мучают идеи аналогового процессора" и "цифровое управление"
Будете смеяться, но я ради этого пошел учиться в колледж и самостоятельно уже почти разобрался с АВРами. А заодно и USB осваиваю, так как ЛПТ и СОМ у меня в ноуте нет.
Насчет LOOP - мне, например, часто хочется подключить разные эффекты паралельно, для этого делаю несколько входов/выходов, желательно с независимой регулировкой.

[shn]

Не будем смеяться, Алкор, не будем... ибо прекрасно понимаем, что задача эта - собрать аналоговый проц с цифровым управлением - сильно отличается от обычной задачи "собрать сло", и на ее решение уйдет куча времени. Причем куча времени не только на решение задачи, а на обучение, за что респект тебе.

[Serdj]

Здравствуйте AlKoR!
"цифровое управление"-это как я понимаю кнопочное с индикацией и с полным сохранением настроек в энергонезависимой памяти и связь по midi(или по круче) с управляющей аппаратурой,или это просто переключение каналов?
Если первое то каким образом намерены реализовать,если не секрет?
А то я уже 2 недели не сплю,в голове сплошная цифра

[AlKoR]

Спасибо всем за поддержку.

Berkoff, а что, меня уже двое ? Если нет, тогда почему "Вы"? Я самый обычный участник форума, такой же как и ты... Не надо пафоса.

Если бы я имел ввиду переключение каналов при помощи МК - я бы так и написал. "Цифровое управление" - это не обязательно кнопки, это еще сенсорное и валкодеры например. Еще радиоканал... и черт знает что там еще придумали
Планирую попробовать в рэковом корпусе моденную ректу(D)  сделать, так сказать образец, первый опыт в этом начинании.
Управление потенциометрами решил сделать без опртронов и прочей дряни, а вполне в традициях Хай Ендовских девайсов - шаговым двигателем. Тем, кто не знает, так делали в наших СССР-овских радиолах для регулятора громкости и (просто чудо!) автоподстройки частоты приемника!  
Кстати, написал уже программу для АВР-ки с дисплеем_со_встроенным_контроллером, просто выбор нужного значения и его изменение, для ATmega8535:
http://filesurf.ru/23163
или http://filesurf.ru/23163/%CC%CA-%F3%EF%F0%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5.txt.html
просто выводит на дисплей имя аппарата, регулируемый параметр, его значение. Пока больше ничего не успел, но все будет только винАвр скачаю через мобильник...

[shn]

Шаговики - рулез!!! У меня колоночки были Свеновские - с такой регулировкой громкости. Нажимаешь на пульте кнопку, а ручка сама крутится :-)
Слушай, если будет преамп, на котором ручки сами крутятся в зависимости от выбранной настройки - то вообще респект тебе :-)
Отталкиваясь от такого, уже несложно сделать полноценный проц :-)
Одно "но" - насколько быстро и оперативно будут вращаться ручки.. Хотя с другой стороны - вот оно, плавное переключение режима :-)

[iris]

зачем компрессор? :-?  вообще)))

[shn]

Компрессор... ну как сказать. Вещь очень нужная. ИМХО тот, кто не пользуется, либо не проникся фишкой, либо не догнал, как она работает :-)

[AlKoR]

Насколько я понял, ты хочешь, чтобы на передней панели были регуляторы типа - повернул как понравилось, нажал кнопку запомнить , верно? Для этого нужно на вал насадить какой-нибуть датчик и уже с него преобразование в численное значение шага поворота - достаточно сложно и геморно,  много положений не сделать.
Я решил делать первый вариант иначе - просто кнопки "выбор параметра" , "больше\меньше, ","запомнить". Так проще работать с МК, меньше надо портов ввода-вывода.
Правда, я столкнулся с небольшой проблеммой - в какой последовательности подавать напряжение  на стандартный шаговый двигатель??? Он же еще и реверсивно должен работать. Наверно, сьезжу на Митинский, куплю пару штук, у которых шаг поворота поменьше. Вал просунуть в переменный резистор- подковку, зафиксировать на плате при помощи стоек, и вперед!!!!
Не то, что в месабуговском - на оптронах двойных, хорошо, если резестивных еще... Мой ответ ЗАПАДу - как говорил Задорнов, ЗАПАД для нас - ЗАПАДня...
Ксати, по моим подсчетам - корпус 2U для полноценного аппарата.

[lart]

Berkoff

Первый совет - наведи порядок с грамматикой и пунктуацией.
Это не наезд. Просто очень тяжело вникать в смысл изложенного таким вот тарабарским способом.

А по теме - не уверен в целесообразности подобных решений (моторизованные поты имеются ввиду). Реализация таких проектов может быть оправдана только удовлетворением собственных амбиций. Никакой музыкант не будет без нервных срывов наблюдать, как несколько секунд крутятся потенциометры до установки в требуемое положение.

Да и вообще... Возьмем такой случай: накрутил пресет, звучит хорошо, запомнил. Другое помещение, другая акустика, другой инструмент - все, переделывай пресеты... Фигня все это...

[Игорь]

А я построил моторизированый пот на сервомоторе. Поскольку шаговых двигателей у нас нет в магазинах. А если заказывать, то оочень дорого выходит.
А вот сервомоторчик модельный всего =  8$

ATMega8 - цепляем LCD экранчик 4 х 16, или 24 х 2, кнопочки - и в путь. Моторизация любого лампового (и не толька) усила готова.
А что у сервомотора угол поворота не 360гр, в отличии от шаговика - так просто подбираем пот другого номинала.

Сделать эту всю моторизацию с пресетами - дело нехитрое.
Но вот цена такого девайса выходит уже порядочная (я не говорю об использовании поюзаных деталей. только новые.)

[Игорь]

lart, моторпоты имеют место быть там где они действительно нужны - или когда весь сетуп подобран и не меняется.
Всегда могут появится ситуации, где их использование оправдано.

[Serdj]

Игорь! РЕШПЕКт!
серво рулит.
но мож вместо всех этих моторов,сделать на реле и резюках вот тогда ну очень круто,качественно и дорого получится.

lart! извеняюсь за граматику. Word проверил,вроде без ошибок было.Пунктуацию обрезал из-за спешки.