Marshall Minimalist 18w

[Dens]

Спасибо, EANot!!!! Вот теперь подбираю комплктуху! Начинаю сборку с  разработки лейаутов по имеющимся деталм. Значит ТАН 36 подойдет?  По моим рассчерам две ел 84 по 50 ма, а где же запас на 6н2п? там всего 100ма? Ну чтож, поверю твоему опыту. Выходник мотаю с запасом по сечению железа, в понедельник обещали намоточный станок подогнать!
Резюк 8 ом чтоб предотвратить пробой транса? Ну, пора за ламповый звук всерьез!

[EaNot]

Спасибо, EANot!!!! Вот теперь подбираю комплктуху! Начинаю сборку с  разработки лейаутов по имеющимся деталм. Значит ТАН 36 подойдет?  По моим рассчерам две ел 84 по 50 ма, а где же запас на 6н2п? там всего 100ма? Ну чтож, поверю твоему опыту. Выходник мотаю с запасом по сечению железа, в понедельник обещали намоточный станок подогнать!
Резюк 8 ом чтоб предотвратить пробой транса? Ну, пора за ламповый звук всерьез!

4шт. 6Н2П здесь "съедят" не более 10-12мА. Пара Елок84 с твоим анодным - по 45мА. Все в норме. Но даже и потребление на 10 процентов выше нормы не вызовет значительного повышения нагрева транса и падения на обмотках. 8Ом/10-20Вт на выходе - да, защитный. Кстати, в катоде выходных ламп - тоже на 5-10Вт.

[Dens]

Спасибо, EANot!!!! Вот теперь подбираю комплктуху! Начинаю сборку с  разработки лейаутов по имеющимся деталм. Значит ТАН 36 подойдет?  По моим рассчерам две ел 84 по 50 ма, а где же запас на 6н2п? там всего 100ма? Ну чтож, поверю твоему опыту. Выходник мотаю с запасом по сечению железа, в понедельник обещали намоточный станок подогнать!
Резюк 8 ом чтоб предотвратить пробой транса? Ну, пора за ламповый звук всерьез!

4шт. 6Н2П здесь "съедят" не более 10-12мА. Пара Елок84 с твоим анодным - по 45мА. Все в норме. Но даже и потребление на 10 процентов выше нормы не вызовет значительного повышения нагрева транса и падения на обмотках. 8Ом/10-20Вт на выходе - да, защитный. Кстати, в катоде выходных ламп - тоже на 5-10Вт.

Ясно, утешил .Просто я начитался аудиофильских талмудов о том де что трансы должны иметь полуторакратный запас по мощности и думаю большая доля правды в этом есть... насыщение железа и т.д.
Только вот ламп 6н2п нет пока . Лежит, как я и говорил, куча 6н9с, но их применять я не желаю из-за микрофонного эффекта, тк планирую ставить голову на кабинет,(может в последствии, разживусь на пружинный ревер.... значит нужна будет вибросвязь с кабинетом!) Может, еще и тремоло встрою по оригинальной схеме с 18ватт ком.

[Alexan]

Скажите, а ТВЗ-1-6 потянет на 15Вт (для двух 6П6С)? В ФАКе читал, что без искажений выдаст 10Вт, а если больше - он сгорит или будут сильные искажения? Я понимаю, что в хай-енде не должно быть каких-либо искажений, а в гитарном звуке искажения от выходного транса сильно портят звук?

[AZG]

Портят. Лучше его на пару 6П1П.

[Jimmy_Page]

Странно, а у меня он как раз в 18вт стит и ничего. очень даже не плохо. хотя может это на фоне предыдущего китайского с вдвое меньшим железом...

[Alexan]

6П1П вроде как пальчиковый аналог 6П6С, какой смысл в замене?
Вопрос про транс: есть у менясиловик  от Урала 47. Если посмотреть на схему этой радиолы, то потребление тока накала от всех ламп составляет 1.9А, от 5Ц4С - 2А, а обе накальные обмотки намотаны проводом 0.8мм (по току - 1А). Как же его использовали? Можно ли мне тоже в таком режиме использовать (2х6н2п + 6н9с + 2х6п6с =1.9А)?
И еще: первичка этого транса намотана проводом 0.31мм, т.е по току не более 0.15А, по мощности -220В х 0.15А=33Вт, в инструкции к радиоле написано, что потребление у прибора 80-100Вт.
Я понимаю, что тогда сильно экономили, но приёмник проработал более 50 лет и ничё. Короче, можно его использовать для 15Вт усилка?

[Jimmy_Page]

кстати...немного оффтоп но всё же. у нас на работе в передатчиках(4вт) в коллекторе выходного транзистора стоит катушка СМД намотаная проводом с волосок. ну от силы 0,1мм. а ток прёт до одого ампера когда выход без нагрузки. так что ток и сечение провода.....  

[Dens]

да тут дело не только в сечении провода, хоть это тоже важнейший параметр, и пусть опытные меня поправят, главное, сечение железа! Разговариваем то про трансы....  ну, будет мой транс тянуть усилок и греться чуть-чуть, а нелинейные искажения когда железо достигнет насыщения? Лучше, ИМХО, взять с запасом, тем более на ревер, там еще лампа предвидиться...

[Alexan]

Это единственный свободный силовой транс, который хочу куда-нибудь пристроить, вот и интересовался его годностью для тех токов, которые я указал. Сечение там 3.5см на 4.5см, т.е. габаритная мощность 170Вт.

Кто-нибудь напишите параметры ТВЗ-1-6, а то те, которые я нашел, не содержат данных про число витков, диаметр проводов, сечение железа.

[Jimmy_Page]

Не помню. но как то считал...подходит на двухтакт 6п14п(думаю 6п6с тоже можно) вобщем обрати внимание, там две вторички:
одна состоит из двух параллельных намотанных толстым прововодом. это на динамик 4ом, если их распаять и соеденить последовательно то можно юзать для 16ом что я и сделал.  только фазировку не путай.
а вторая намотана тонким проводом.она для обратной связи.

[Alexan]

Мне нужно на 8Ом нагрузки, поэтому хотелось бы знать количество витков на первичке и вторичке, чтобы подвести привенку к 8кОм. Значит ни у кого нет даныых на твз-1-6?

А что с силовиком делать, подойдёт он или нет?

[Jimmy_Page]

2х6н2п + 6н9с + 2х6п6 = 2x0.3 + 0.3 + 2x0.4 =1.7A  по накалу остаёться даже запас. по анодке не знаю.  посчитай с паспортами ламп от урала общий максимальный анодный ток, и тоже проделай с тем что ты собрался делать, вот тебе и ответ.

[EaNot]

Мне нужно на 8Ом нагрузки, поэтому хотелось бы знать количество витков на первичке и вторичке, чтобы подвести привенку к 8кОм. Значит ни у кого нет даныых на твз-1-6?

Про него известны коэффициенты трансформации:
Ктр для I-II: 40
Ктр для I-III: 36
Что еще надо?

40*40*4*1.15=7к4
20*20*16*1.15=7к4
итп...

Остальное сказал Джимми:
"обрати внимание, там две вторички: одна состоит из двух параллельных намотанных толстым прововодом. это на динамик 4ом, если их распаять и соеденить последовательно то можно юзать для 16ом что я и сделал.  только фазировку не путай.  а вторая намотана тонким проводом.она для обратной связи."

[Alexan]

Максимальный анодный ток всех ламп урала 74мА, а две 6П6С уже потребляют 90мА + от трёх 6н2п 14мА = 104мА. Превышение в 1.4 раза, провод вторички 0.15мм. Это сильно критично? Из выходных ламп, которые потребляют 30мА по аноду - 6П15П, как она звучит? Какую мощность можно снять с двух таких ламп?

[Jimmy_Page]

я ставил 6п15п вместо 6п14п без изменений. только экранная сетка изза распиновки оказалась в воздухе и получился типа триодный режим, но даже с учётом этого, явной разници в звучании мне не услышалось. правда потише чуток....и всё.

[A1eX]

EaNot
я извиняюсь а 1,15 - это что?

[EaNot]

Это мой личный, чисто эмпирический ход, но многократно проверенный .  Коэф-т, включивший в себя несколько величин, в т.ч. КПД. Для мощных трансов он - 1,05-1,07, для маломощных -  1,15-1,2.

[TVR]

Это мой личный, чисто эмпирический ход, но многократно проверенный .  Коэф-т, включивший в себя несколько величин, в т.ч. КПД. Для мощных трансов он - 1,05-1,07, для маломощных -  1,15-1,2.

Очень интересно и главное просто!
Я всегда считал так {тот же ТВЗ1-6}
Ктр-40
Rн-4 ома
R активное первички -250 ом
R активное вторички - 0,36 ом
R приведенное вторички 40х40х0,36=576 ом

Ra-a 4х40х40+250+576=7226 ом
КПД - 6400/7226=88,5%
Расчет практически совпадает с вашим расчетом, коэф-т получается примерно 1,13

[EaNot]

Ну так! Много просчитано, много экспириенсов поставлено . В мой коэф-т вошли так же усредненные неидеальные хар-ки железки.