Автор Тема: Очень злой дисторшн.  (Прочитано 26963 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sk

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #100 : Июля 18, 2011, 09:28:47 am »
Roswell47.Я для преампов этих использую трансформаторы ТАН.Там есть возможность уменьшить накал.Я так и делал ,но промерял напряжение и ничего не понял-5.9в.Тогда подключил всю обмотку,стало 6.7в.Может в трансах вторичка не тем проводом намотана?,что просадка такая.Но транс не греется.И это не отдельный энземпляр транса.Хотя я их беру у одного и того же человека???.Вот сейчас делаю "голову".ТР-р.ТС-270-1.Там правда три лампы сидят на накале.Так 6.9в.получилось.По мне многовато-поеду куплю проволочный резистор на 1-2ом.\посчитаю точно какой\и поставлю последовательно.На7.5вт.хватит.

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #101 : Июля 18, 2011, 10:44:25 am »
Цитировать
В схеме накал выпрямленный и стало быть на лампочки идет уже не 6.3, а 6.3*1.41 = 8.8 вольт. По даташиту на накале 6Н2П напряжение не может быть выше 7 вольт. Как быть с такой неприятностью? 

Крен ставить, т.е., стабилизировать. Можно и от 12,6 вольт для 6н2п накал питать, но при этом накалы обеих лямп подключить последовательно.
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

sk

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #102 : Июля 18, 2011, 11:55:32 am »
Вот по этому поводу,что писали раньше.http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7543642.jpg

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #103 : Июля 18, 2011, 12:27:03 pm »
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #104 : Июля 18, 2011, 01:16:58 pm »
Цитировать
Вот по этому поводу,что писали раньше.http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7543642.jpg


Да, писали об этом в литературе.. Типа, нежелательно последовательно питать нити накала.. А почему нельзя последовательно - не обьяснили толком.. Просто написали, что перегреться может.. Но, с какого перепугу оно должно перегреться? Если напруга номинальная, т.е., 12,6 В, или в пределах нормы, то даже, если допустить, что сопротивление спиралей неодинаково и падения напряжений будут на них неравные, то эти падения все равно будут в пределах нормы, для каждой лямпы, и всяко меньше максимально допустимого значения напряжения накала. Сто раз уже на практике проверяли, осцилографом смотрели, мультиметром меряли..  Все ОК, напруга делится поровну, или с небольшим отличием в сотых - тысячных долях.. Ну, это если лямпы однотипные, а не помесь наша-буржуйская с параллельно запитанным накалом, и т.д. Так что мое ИМХО - ничего страшного в последовательном питании спиралей накала нет. Но и прибегать к этому стоит лишь в крайнем случае - когда нет иного выхода, т.е., нужной напруги, а плясать с бубном некогда..
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

X-Ren

  • Сообщений: 98
  • генеральный паяльщик компании Renamp
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #105 : Июля 18, 2011, 03:17:35 pm »
Учите матчасть. 6.3В переменки не равно 6.3В постоянки, а равно 8.8В по выделяемой на накале мощности. Коэффициент 1,41 же не зря в формуле стоит. При 6,3В постоянки будет недокал катодов. И не стоит забывать про 1.2В падения на диодном мосте.
 toiler есть смысл подключить первичную обмотку для более высокого напряжения. Я просто подключаю обмотки накала параллельно в большинстве случаев, синфазно естественно, так напряжение накала становится более менее приличным, плюс потери на уравнивающих токах.
Ну и если питать накалы последовательно от 12.6В, то будем иметь фонящий накал с вдвое большей амплитудой.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2011, 03:21:33 pm от X-Ren »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #106 : Июля 18, 2011, 03:21:05 pm »
Цитировать
Учите матчасть. 6.3В переменки не равно 6.3В постоянки, а равно 8.8В по выделяемой на накале мощности. Коэффициент 1,41 же не зря в формуле стоит. При 6,3В постоянки будет недокал катодов.

[size=16]Упалпацстол![/size]
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

X-Ren

  • Сообщений: 98
  • генеральный паяльщик компании Renamp
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #107 : Июля 18, 2011, 03:26:01 pm »
Да ради бога.
6.3В среднеквадратичное значение. Не веришь, можешь приобресть советский паяльник типа на 12В, с разъемом для прикуривателя, который позициониурется как автомобильный, и попаять им что либо от аккумулятора. А потом почитаешь что он расчитан на 12В переменного тока.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #108 : Июля 18, 2011, 03:56:40 pm »
Цитировать
Учите матчасть. 6.3В переменки не равно 6.3В постоянки, а равно 8.8В по выделяемой на накале мощности. Коэффициент 1,41 же не зря в формуле стоит. При 6,3В постоянки будет недокал катодов.

Где, где такая матчасть!?!? Х-а-а-а-ч-у её учить!!

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #109 : Июля 18, 2011, 04:10:20 pm »
OlegFX
А ты думал - Бессонова прочел, так и все знаешь?   [smiley=grin.gif]
Простота хуже воровства.

X-Ren

  • Сообщений: 98
  • генеральный паяльщик компании Renamp
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #110 : Июля 18, 2011, 04:15:42 pm »
Хы, значит с паяльником то уважаемые гуру согласились.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #111 : Июля 18, 2011, 04:20:35 pm »
Цитировать
Хы, значит с паяльником то уважаемые гуру согласились.

Цитировать
    Эффективное значение переменного тока - это значение постоянного тока, который, проходя через активную линейную нагрузку (скажем, резистор), выделяет за тот же промежуток времени такое же количество тепла, какое выделит в этой нагрузке переменный ток.
Простота хуже воровства.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #112 : Июля 18, 2011, 04:30:19 pm »
давненько тут так в лужу то не  пукали ;D
Да и еще с таким со звонким потрескиванием ;D

X-Ren

  • Сообщений: 98
  • генеральный паяльщик компании Renamp
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #113 : Июля 18, 2011, 04:39:01 pm »
Цитировать
    Эффективное значение переменного тока - это значение постоянного тока, который, проходя через активную линейную нагрузку (скажем, резистор), выделяет за тот же промежуток времени такое же количество тепла, какое выделит в этой нагрузке переменный ток.
[/quote]
Я в курсе.
Но треклятый паяльник не дает мне покоя.
Цитировать
давненько тут так в лужу то не  пукали ;D
Да и еще с таким со звонким потрескиванием ;D
Та ладно, не так громко

X-Ren

  • Сообщений: 98
  • генеральный паяльщик компании Renamp
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #114 : Июля 18, 2011, 04:56:33 pm »
Нда, облажался то как.  :-?
Коварная физика, и ведь не поспоришь.  :)

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #115 : Июля 18, 2011, 05:42:43 pm »
Ладно, будем ваять как на схеме, и проседание напряжения померим в процессе. Если что можно будет действительно взять две обмотки по 6.3 переменного кинуть их на выпрямитель, получить на его выходе 17.7 вольт и подпереть стабилизатором. А накалы запитать подключив их последовательно, хотя это и не труЪ

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #116 : Июля 18, 2011, 05:43:44 pm »
Кстати, хотелось бы сердечное спасибо передать тов. Тойлеру за схему!  :)

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #117 : Июля 18, 2011, 06:11:17 pm »
Цитировать
Ладно, будем ваять как на схеме, и проседание напряжения померим в процессе. Если что можно будет действительно взять две обмотки по 6.3 переменного кинуть их на выпрямитель, получить на его выходе 17.7 вольт и подпереть стабилизатором. А накалы запитать подключив их последовательно, хотя это и не труЪ


Не обязательно запитывать последовательно. В данном случае можно и нормально питать стабилизированным. И фиг с ним, пусть будет 8,8 вольт постоянки.. Следом в цепь ставим вот такую креночку: http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/VZPP/doc/kren5b.htm
И все нормально будет)) Все равно что от 12-ти стабилизированных последовательно.

PS: Господа, не ссортесь, плиз!!!
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #118 : Июля 18, 2011, 06:31:44 pm »
После выпрямления должно быть хотя бы 3В перепада на КРЕНКе под нагрузкой (но не по тестеру, а по осциллографу, т.е. с учётом пульсаций - смотреть по мин. значению пилы), т.к. необходимо ещё учесть и мин. напр. в сети.

8,8 постоянки, померянное тестером, - это уже где-то на границе срыва стабилизации; хотя сильно зависит от ёмкости фильтр. конденсатора, а, значит, и пульсаций. Так что, смотрите в оба, точнее, в осциллограф.

В этом смысле, последовательное подключение + стаб. выглядит предпочтительней, хотя работа обычных ламп с послед. включением нитей накала и нежелательна (в отраслевых справочниках и руководствах вообще не допускается), несмотря на лояльное отношение форумчан к этому вопросу (кроме меня - я никогда не включаю накалы последовательно).
« Последнее редактирование: Июля 18, 2011, 06:47:44 pm от olegfx »

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #119 : Июля 18, 2011, 07:08:16 pm »
Не знаю, как кто, а я питаю от 6,3 переменки. Не выпрямляю и не стабилизирую.. Причем, что наши лямпы что забугорные.. Для забугорных просто закорачиваю 4 и 5 лапы, и питание подаю на 9-ю один провод и на замкнутые 4-5 - второй, т.е., нити питаю параллельно.. Единственное, что настораживает - сеть гуляет от 190 до 240 вольт.. В результате получаем разный звук, в прямом смысле.. Но, если стабилизировать, то уже все, а не только накал.. Поэтому, проще купить уже готовый сетевой стаб на 220 и не париться на этот счет.. Питать преамп, да и все остальное, через него.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2011, 07:09:36 pm от AntonVIP »
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР