Автор Тема: Очень злой дисторшн.  (Прочитано 26960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #120 : Июля 18, 2011, 07:15:35 pm »
Почему не рекомендуют последовательное включение ламп.
Температурный коэффициент сопротивления нагревателя положительный, т.е. при нагревании сопротивление нити растет.
Когда включены последовательно две нити с разным сопротивлением (а это всегда так, разница больше или меньше, но она есть), то (*) на нить с бОльшим сопротивлением приходится большее падение напряжения. Следовательно на ней рассеивается большая мощность, следовательно нить приобретает большую температуру, чем ее соседка. Это приводит к большему повышению ее сопротивления, чем у соседней. Разница сопротивлений увеличивается. Далее идем к (*), замыкая кольцо рассуждений.
Фактически реализуется библейский (и житейский) принцип "имущему добавится, у неимущего отнимется".
Далеко не всегда этот процесс приводит к большому пшику, но вариант получить пару "недокал-перекал" вполне реален.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2011, 07:17:57 pm от n7v1s9 »
Простота хуже воровства.

X-Ren

  • Сообщений: 98
  • генеральный паяльщик компании Renamp
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #121 : Июля 19, 2011, 02:16:28 am »
Интересно, на что расчитывали пендосы и иже с ними, питая накалы последовательно?

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #122 : Июля 19, 2011, 02:41:11 am »
Цитировать
Интересно, на что расчитывали пендосы и иже с ними, питая накалы последовательно?

А производителей ампов мало интересует ресурс ламп. Какая им разница, будешь ты их менять раз в три года, в пять лет или в десять? Тем более, на фоне выходных ламп - это сущие пустяки. Сейчас же, в связи с естественным сокращением числа хороших ламп и ростом на них цен (да и, на новодел тоже), этот вопрос видится немного в другом ключе. Кстати, можешь не сомневаться - в военной аппаратуре у них всё было сделано по науке.
 
Чуть позже. Естественно, это если говорить о последовательном включении накалов разных баллонов. Если же говорить об отводе от середины нити накала внутри одного баллона с возможностью посл/параллельного включения, то с этим всё нормально. Короче, фраза "пендосы питают последовательно..." требует уточнения, что же конкретно имеется ввиду.
« Последнее редактирование: Июля 20, 2011, 05:17:23 pm от olegfx »

Samat

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #123 : Июля 19, 2011, 12:12:10 pm »
Цитировать
После выпрямления должно быть хотя бы 3В перепада на КРЕНКе под нагрузкой (но не по тестеру, а по осциллографу, т.е. с учётом пульсаций - смотреть по мин. значению пилы), т.к. необходимо ещё учесть и мин. напр. в сети.
Всё очень сильно зависит от типа стабилизатора, ...есть уже с пониженным падением напряжения на себе, т.е. в 2-1 вольт, нужно смотреть datasheet.

Цитировать
Не знаю, как кто, а я питаю от 6,3 переменки. Не выпрямляю и не стабилизирую..

Единственное, что настораживает - сеть гуляет от 190 до 240 вольт.. В результате получаем разный звук, в прямом смысле.. Но, если стабилизировать, то уже все, а не только накал.. Поэтому, проще купить уже готовый сетевой стаб на 220 и не париться на этот счет.. Питать преамп, да и все остальное, через него.
Любая отечественная да и забугорная лампа рассчитана на отклонение питания накала +/- 10% от номинального ~6,3 В. Если звук меняется, значит не попал в номинал, скорее всего он ниже, например ~6,2 В или того хуже. В перегрузе снижение питания накала ниже ~5,5 В уже слышно, на чистом нет. Для отстойных проводок бытовой сети можно заложить ~6,4 В под нагрузкой, ...очень часто обмотка отечественного трансформатора выдает на ХХ все ~6,5 В.

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #124 : Июля 19, 2011, 03:30:46 pm »
Цитировать
Цитировать
...очень часто обмотка отечественного трансформатора выдает на ХХ все ~6,5 В.

Да, у меня где-то так и есть. Наверное, чтобы не проседало. Но когда в сети 190 вольт, или 240.. Именно на пиках.. Страшно представить, как там лампочке живется..
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

sk

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #125 : Июля 19, 2011, 04:09:10 pm »
А вот для злого дисторшина-злой оконечник.http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7550988.jpg http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7374469.jpg .

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #126 : Июля 19, 2011, 04:39:58 pm »
Какой динамик планируется?

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #127 : Июля 19, 2011, 04:53:25 pm »
Цитировать
Какой динамик планируется?
Под такую балду штук восемь нужно закладывать, чтоб им не пополохело ;D

sk

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #128 : Июля 19, 2011, 04:54:08 pm »
Он спокойно справляется с  двумя кабинетами LANEY,в каждом по четыре .CELESTION SEVENTY 80 16ом.Кабы включены параллельно.Итого 8ом.И ,если англичане не врут,то каждый каб по 320вт.

Alex CH

  • Сообщений: 666
  • GtLab.Net forever! Ростов-на-Дону
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #129 : Июля 19, 2011, 04:57:44 pm »
Такую бандуру только на стадион катить=) А сколько у него мощность? Ватт 150?
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается

sk

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #130 : Июля 19, 2011, 05:05:19 pm »
В этом блоке питания для накала фазика я отматывал обмотку,добиваясь 6.3в.А для 45х намотаны две обмотки проводом диаметра 1, 45мм.Хватает-не греется.Обратите внимание на защиту выходных ламп\с индикацией аварии\,а также на установку смещения.

sk

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #131 : Июля 19, 2011, 05:16:09 pm »
Мощность я особо не расчитывал,но 150 есть точно.К нему больше не слово"мощность"подходит,а сейсмичность.Эта схема по мотивам С.Комарова Радио 5-2006-16.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #132 : Июля 19, 2011, 05:46:29 pm »
Не надо использовать NE5532 компараторами.
Зачем такой злой канал питания +/-15? Мост 4 А и 1000 В ??
Простота хуже воровства.

sk

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #133 : Июля 19, 2011, 05:54:35 pm »
Просто под рукой оказался,да и не дорогой он.А микросхема ,однако, работает нормально.

Samat

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #134 : Июля 19, 2011, 05:59:08 pm »
Цитировать
Цитировать
...очень часто обмотка отечественного трансформатора выдает на ХХ все ~6,5 В.

Да, у меня где-то так и есть. Наверное, чтобы не проседало. Но когда в сети 190 вольт, или 240.. Именно на пиках.. Страшно представить, как там лампочке живется..
 
Анодное тоже плавает, и от него звук зависит более, нежели от накала, в разброс ты уложишься, ...просто лампу сменишь не через 10 лет, а через 3 года, если совсем часто при пониженном или повышенном сетевом питать аппарат. Стабилизатор на накал можно, а в анодное уже не рекомендуются, но без того с разбросом 190-240 В анодное плавает на 70 В - это катастрофа для перегруза и конкретного его звучания, рабочие точки ламп уползают.

...я искренне сочувствую  :'(
« Последнее редактирование: Июля 19, 2011, 06:04:37 pm от Samat »

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #135 : Июля 19, 2011, 06:58:09 pm »
Цитировать
А вот для злого дисторшина-злой оконечник.

А не мало ли 160 вольт анодного для заявляемых мощностей? Даже крайний случай 160 вольт*(2 лампы в плече * 500мА максимальный средний ток катода) дадут 160Вт - причем, это даже не для синусоиды.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

sk

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #136 : Июля 20, 2011, 02:20:04 am »
Цитировать
Цитировать
А вот для злого дисторшина-злой оконечник.

А не мало ли 160 вольт анодного для заявляемых мощностей? Даже крайний случай 160 вольт*(2 лампы в плече * 500мА максимальный средний ток катода) дадут 160Вт - причем, это даже не для синусоиды.
А это расчет какой мощности?По моему это мощность рассеиваемая анодом и экранной сеткой.При этом эначении лампы просто расплавятся.

sk

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #137 : Июля 20, 2011, 03:08:34 am »
Даже самому стало интересно-какая же мощность этого усилителя.Коэффициент трансформацииТН-61=10.08.Найдем Rа-а.Rа-а=Rн*Ктр.^2=8*10/08^2=813.Vэфф у меня 122в.Vа-а=Vэфф*1.4*2=344в. Pвых=Vа-а^2/2*Rа-а.Тогда Pвых=344^2/2*813=73W.При этом ток анода в плече будет=Vа/Rа-а,где Vа=Vа-а/2=344/2=172в. Iа=172/813=0/21A.Ну и ток анода каждой лампы:0.21/2=0.105А.Тогда мощность, рассеиваемая анодом одной лампы:Ра=0.105*172=18.2W.Это примерно 50% от заявленной производителем.Так делалось для надежности,что бы лампы не взрывались на концерте.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #138 : Июля 20, 2011, 07:44:57 am »
Цитировать
А это расчет какой мощности?

Это прикидка максимальной мощности в ключевом режиме (причем, в идеальном). Т.е. оценка сверху с большим запасом. Так что заявляемые "150 есть точно" явно не соответствуют действительности.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

sk

  • Гость
Re: Очень злой дисторшн.
« Ответ #139 : Июля 20, 2011, 08:13:40 am »
Я не спорю.просто мощность до этого момента не расчитывал .Если я правильно посчитал,то 73вт.Кому нужна мощность в цифрах,а кому просто звук.Понятно,что подход не верный,но так уж получилось.