Автор Тема: Переносной комбик из приемника Альпинист 405  (Прочитано 6194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #100 : Августа 04, 2011, 04:31:32 pm »
Джимми - присоединюсь к предыдущим ораторам - перегружается. Но у той же Спидолы или ВЭФа выходной да и фазоинверсный трансы существенно побольше чем у Альпиниста. Плюс ещё зависит от общей ООС - ты её уменьшил, я вообще убрал  ::) Без ОООС звук открытее и перегружается транс охотнее :)
В корне не согласен (как, впрочем, и всегда :)) с очередной гениальной фразой Ператрона, что от типа выходных транзисторов что-то зависит в этом смысле :) Влияет только Ку. А все остальное - чтобы они не погорели лишь бы :)
Элемент попердывания... Не только от перегруза выходника, там много нюансов. А вообще - если лень мотать транс побольше (хотя для транзисторного усилка там мало витков) - понизь питание выходного каскада вольт до 3-4, преда и фазика можешь до стольких же, но может режим поплыть - надо смотреть,аккуратно или оставить их питаться напряжением побольше - и послушай перегруз при гораздо меньшей моще и нагрузке на трансы.
А перегруз у сабжа имхо приятнее многих остальных транзисторных.

sk

  • Гость
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #101 : Августа 04, 2011, 04:34:36 pm »
Сделал в ВЭФ-202.На вход поставил конденсатор 6N8.Гитара CORT-600,датчики SH4 и SH2 с отключаемым усилителем с режимом буста по схеме 2 http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=481&st=0&#entry5426 .Конденсатор С3 на 4,7u, включенный постоянно.Так вот,без буста и правда тиховато,но чистенько.А с бустом красивый перегруз,который регулирую громкостью гитары.В 4*12 орет как настоящий,но я делал,что бы на родной динамик играть.И при этом интонации датчиков передаются правильно.На бусте сустейн дикий.

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #102 : Августа 05, 2011, 12:05:37 am »
Всем привет! ;)
Ну значит-ся Джимми таки меня заразил этой темой! Как ошалевший месяца 2 искал нечто подобное, все давно уже пропито, или отдано "перспективным" паяльщикам, вроде меня ;D
Так вот нашел у друга вэф 202,  я  если чесно не ожидал, песка нет вообще, это коллосально! Учитывая размер агрегата, НЧ весьма живые и приятные. Громкость же, даже с родным динамиком более чем достаточная, т.к. используется как переносной(таскать сложно аппарат большой, живу от города не близко, но тем не менее играю частенько), учитывая что оконечник на МП41..
Теперь о грустном:
1) Как то мало фузяшности. У меня в бридже Крамера стоит хамб, злой - родной, очень серединистый, впринципе многие транзисторные примочки от него клипают. А этот же негодяй не в какую не хочет, гейна мало.. Во вторых, но думаю это поправимо, пердит(пардон!) нан 5-7кондер на вход вылечит это дело.
2) Гейн очень зависит от напряжения питания, фузит аппарат лучшевсего от 5вольт, что впринципе очевидно.. Питаю от акума УПСа 12в 4а, поэтому недогейн. Тут даже не знаю как быть, городить стаб? И опять терять время работы?  Или как вариант сделать каскад на еще одном МП-40 и "опустить" проблемму?
3) Ну и самое главное, меня пугает перспектива, ведь динамик в нём впринципе не очень мощный, и работает довольно "натужно", а так как гейн появляется только на большой громкости, то и динамик идет в расход, не будет ли проблемы в том что через пол года он скончается от слетевшей катушки (были такие моменты, провод слетал с катушки, забавно слушать её, без хода диффузора) или же от её вздутия - что черевато хрипами?

П.С. Ну а самое веселое, ходил я сегодня ходил, взял да и запихнул туда пред от кранка, если надо риффы, то гейн прибавляю громкость убавляю, из регулировок оставил его туповатый тон-регулятор, впринципе забавный, но думаю поставить нечто подобное от бигмафа например, а как только нужен блюзовый звук, гейн почти в 0(что впринципе дает почти чистый) и убавляю тон, ну и громкостью наруливаю гейн, звук великолепен!!! Джимми, еще раз спасибо!) У друга видел, но когда сделал себе понял - совсем другое дело ;) И кстати, риффы, мяснейшие на низких строях звучат по мне так супер, с поправкой на размеры агрета Вобщем люди, [size=12]ВСЕМ СОВЕТУЮ СОБРАТЬ[/size][/glow], не зависимо от стиля и вашей музыки!
« Последнее редактирование: Августа 05, 2011, 12:10:37 am от LE88 »
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #103 : Августа 05, 2011, 12:23:00 am »
Цитировать
Как то мало фузяшности. У меня в бридже Крамера стоит хамб, злой - родной, очень серединистый, впринципе многие транзисторные примочки от него клипают. А этот же негодяй не в какую не хочет, гейна мало.. Во вторых, но думаю это поправимо, пердит(пардон!) нан 5-7кондер вылечит это дело.
Как то и в голову не приходило, что кто-то станет втыкать гитару прямо в приёмник, и при этом будет рассчитывать на хайгейн  :o :o :o

Весь гейн тут должен формироваться примочкой, в крайнем случае - грелкой.
Есно, что в этом случае все частотки следует сформировать до приёмника.
В любом случае вход УНЧика слишком низкоомный - потому адекватно оно будет получаться только с активной гитарой, а с пасивкой следует ставить хотя б повторитель между гитарой и приёмником.

Все проблемы п.2 и п.3 так же преодолеваются при помощи грелки-примочки между гитарой и микрокомбом.
Динамик, конечно, может и гавкнуться - потому не стоит его перегружать...

Всё таки таскать на репу такой агрегат - идеологически неправильно. Мне представлялось, что он интересен для диванной работы - в основном на запись. А лабать на нём - не нужно.
Уж тогда сделать микрокомб на более злобной основе - не многим будет тяжелей, но всё таки не будет убиваться ресурс.
Усил в этом случае имеет смыл на полевичках по трансформаторной схеме забацать.
А в качестве говорилок - пару штук 4ГД-8Е. Это уже позволит и репать - а по габаритам и весу не будет сильно тяжелей...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #104 : Августа 05, 2011, 01:18:53 am »
@ Peratron

Цитировать
Как то и в голову не приходило, что кто-то станет втыкать гитару прямо в приёмник, и при этом будет рассчитывать на хайгейн
Ну я на хай гейн не расчитывал, думал просто будет фузз, как из соседней темы, т.е. соло будут потягучей.. Фузит сие чудо только на низких струнах, на соло же мало.
Цитировать
Весь гейн тут должен формироваться примочкой, в крайнем случае - грелкой.
Кранк пока это делает ;) Просто руки чесались, надо было что то воткнуть в схемку.  Хотя звук устраивает и сейчас.
Цитировать
В любом случае вход УНЧика слишком низкоомный - потому адекватно оно будет получаться только с активной гитарой, а с пасивкой следует ставить хотя б повторитель между гитарой и приёмником.
Ну это я понял впринципе, поэтому сделал повторитель на полевичке на входе, т.к. верх провод мой кушает прилично, если втыкать непосредственно в унч вход, т.е. динамики небыло.
Цитировать
Динамик, конечно, может и гавкнуться - потому не стоит его перегружать...
Учёл, подумаю над атеннюатором между динамиком и вых. трансом. Ну или просто не буду грузить мощник.
Цитировать
Всё таки таскать на репу такой агрегат - идеологически неправильно. Мне представлялось, что он интересен для диванной работы - в основном на запись. А лабать на нём - не нужно.

А цель не репать на нём, в общем то задача чтобы была возможность повеселится с друзьями вдали от дома, ну и иногда принести в универ, к тому же у моих друзей гитаристов часто нет комбиков "в кармане" а чтобы просто немного сыгратся - идеально. Запись да, подумываю попробывать, динамик обладает каким то смаком в звуке, мне нравится.
А в качестве говорилок - пару штук 4ГД-8Е Я помню, ты мне их рекомендовал уже, но так до сих пор не  напал на их след, купить в продаже их нереально, в телевизорах их не встречал, и в приемниках пока тоже, поэтому с этим проблематично.
А так на репе стоит 1х12 севенти + 5ватт голова, что более чем достаточно так как подзвучка есть, да и без неё не смертельно, драмер не "СОТОНА" и не месит так что перекрикивает 100ваттный стек ;D
Кстати, задача была делать не митольный агрегат.. Что то потянуло в сторону блюза, вторую неделю курю ветку про Бономассу, подсел на блюз :)
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

sk

  • Гость
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #105 : Августа 06, 2011, 10:48:36 am »
Нашел переносной приемник Рига-104.Корпус абсолютно целый.Когда открыл,то понял,что Бог все таки есть.Все раскурочено,но стоит абсолютно исправный динамик 3ГД-32 и блок питания.Я быстренько взял выход с ВЭФ-202 и обнаружил значительное улучшение громкости и качества звука.Песка нет,как и на ВЭФ.А низа !!!.Это уже серьезный аппарат.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #106 : Августа 06, 2011, 05:34:52 pm »
Цитировать
Нашел переносной приемник Рига-104.Корпус абсолютно целый.Когда открыл,то понял,что Бог все таки есть.Все раскурочено,но стоит абсолютно исправный динамик 3ГД-32 и блок питания.Я быстренько взял выход с ВЭФ-202 и обнаружил значительное улучшение громкости и качества звука.Песка нет,как и на ВЭФ.А низа !!!.Это уже серьезный аппарат.
Ребята, ну какие же вы все-таки провокаторы! ;)
Тут и так масса неотложных задач, а в загашнике лежит несколько подобных аппаратов.
Так и подмывает соорудить что-нибудь подобное.

Цитировать
[Кстати, задача была делать не митольный агрегат.. Что то потянуло в сторону блюза, вторую неделю курю ветку про Бономассу, подсел на блюз :)
Кто-то здесь на форуме уже писал: - Осторожно, любого металлиста в конце творческого пути поджидает акустическая гитара! :D

Кстати, насчет динамика. В таких аппаратах он не гавкнется, можно не переживать.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #107 : Августа 06, 2011, 06:12:54 pm »
Цитировать
Нашел переносной приемник Рига-104.
Не то ищете, камрады. У Риги УНЧ уже бестрансформаторный.
Радиола "Эфир-67" - вот то, что доктор прописал.
Будет покруче всех вэфов с альпинистами.
Простота хуже воровства.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #108 : Августа 06, 2011, 06:18:08 pm »
Ну, некоторые по случаю отхватили себе неплохие усилки за смешные 500 рублей а теперь советуют :) Ты ещё АТ-66 вспомни - тоже будет неплохо имхо :)
ЗЫ и покруче - в каком смысле? Выходной мощности и громкости? Когда у меня, Джимми и некоторых других соседи приходят и жалуются даже на громкость ВЭФ-ов?  ::)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #109 : Августа 06, 2011, 06:25:44 pm »
Ivana
Завидовать дурно. [smiley=tongue.gif]
Впрочем хочешь - я тебе такой же пришлю (если у барыги есть еще).

Простота хуже воровства.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #110 : Августа 06, 2011, 06:37:05 pm »
И на этой интригующей ноте мы ушли в личку  ::) ...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #111 : Августа 06, 2011, 06:47:53 pm »
Цитировать
Ну, некоторые по случаю отхватили себе неплохие усилки за смешные 500 рублей а теперь советуют :)
К счастью, мне хоть не приходится ничего "отхватывать" - все лежит в сарае с незапамятных времен.
Но, проходя мимо рыночных завалов возле моего дома, уже присматриваюсь ко всякого рода ВЭФам и Спидолам...
Время подобно змее, укусившей свой хвост

sk

  • Гость
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #112 : Августа 06, 2011, 07:49:06 pm »
 hamaha .В моей Риге нет УНЧ .Приемник раскурочен,но у меня есть трансформаторы от магнитофона"Мрия".Будет не хуже Альпиниста.А еще в Риге все кнопки находятся на верхней панели.Если эту панель заменить,то в него можно натолкать разных красот:темброблок,гейн,драйв,эхо,дилей и т.д.Трансформатор силовой в нем довольно большой-потянет.И еще отсек для батареек есть,ну вдруг понадобится.Может у кого идеи есть,что туда конкретно напхать?

сompash

  • Сообщений: 157
    • ICQ клиент - 384091641
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #113 : Января 25, 2012, 05:54:11 pm »

Вот и я нашёл останки Спидолы-230-1. Сейчас оставил только два последних транзистора из четырёх в предусилении, плюс рейнжмастер на мп39б по входу. Звучит взросло, не смотря на мизерный динамик. Планирую засунуть всё внутрь ящика, получится модный мини-комб ;)

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #114 : Января 26, 2012, 08:37:08 am »
Цитировать
...сейчас оставил только два последних транзистора из четырёх в предусилении

Зря  ::)

сompash

  • Сообщений: 157
    • ICQ клиент - 384091641
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #115 : Января 27, 2012, 06:48:45 am »
Цитировать
Зря  ::)
 
я пробовал после детектора подавать, какашка получилась)

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #116 : Января 29, 2012, 08:28:55 am »
Цитировать
Цитировать
Зря  ::)
 
я пробовал после детектора подавать, какашка получилась)

Попробуй на вход(к потенциометру гр.) поставить 4,7нФ. Лёгким движением руки из какашки получится конфетка....ну и тембр выкрути на ВЧ.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #117 : Марта 18, 2012, 06:20:15 pm »
Вот начитался и тоже смастырил навесом из старой радиолы а-ля переносной комбик, но есть пару ньюансов:

1. Нет, как бы это сказать, "певучести" в звуке. Нормальный звук только при громкости, выкрученной более 0,7 от максимума и на гитаре громкость 7-ка и выше. Если все меньше, звук есть, но ноты не тянутся, а затухают с хрипом, как-будто не хватет уровня сигнала. Короче, нужно постоянно "высекать" как Метью Бэллами на своих фузах.

2. Даже если накрутить клин, что возможно, то такое ощущение, что проигрываются как бы два звучания, причем второе всегда тихонькое и перегруженное где-то на заднем плане. Так же на драйве, только менее заметно.

Вот схема сабжа (донор "Восход-2"):


Монтаж (извиняюсь за качество фоток):




Игрался с обратной связью, в итоге оставил то, что на схеме, иначе "грузит", хотя, в одном из вариантов был "аццкий" ритм  с моей ESP-хой.

Сейчас вариант "убойный" для страта со слайдом, но хотелось бы иметь певучий клин, переходящий в гейн, как в семплах пигноуса на утубе, ведь схемотехника почти везде одинакова :)

Кстати, если кому нужны 4ГД-8Е, их есть у меня, почти "в масле" :)
« Последнее редактирование: Марта 19, 2012, 05:51:15 am от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #118 : Марта 19, 2012, 07:49:59 am »
А ты на вход вместо 2,2мкф пробовал ставить 4.7-6.8нФ ? ;)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Переносной комбик из приемника Альпинист 405
« Ответ #119 : Марта 19, 2012, 08:41:13 am »
Цитировать
А ты на вход вместо 2,2мкф пробовал ставить 4.7-6.8нФ ? ;)
Кстати, да - там всем ёмкостям полезно ревизию устроить...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...