Hot Box и чистый канал.

[Denn]

Кранчевание ХотБокса гораздо проще, всего лишь обойти второй каскад . Ну отдельный Гейн, конечно, нужен.

Это будет просто уменьшение гейна и изменение структуры связанное с уменьшением кол-ва каскадов переусиления. Для кранча именно нужно изменение пре-гейновой эквализации. Простой обход даст слабогейновый режущий звук, именуемый в народе "вялая..."
Ещё, уменьшение кол-ва каскадов как-бы "упрощает" звук, делает его менее "надуманным" (читай - менее вкусным), недаром даже чистый интереснее (сочнее и богаче) звучит на большом кол-ве (больше двух) каскадов.

Ещё соображение из практики: лучше делать коммутацию катодных ёмкостей, чем межкаскадные манипуляции, т.к. сигнальные цепи гораздо более высокоомные и чувствительные, => сложнее и дороже это реализовывать, больше потерь звука. Как-то так.

[M.E.N.]

Кранчевание ХотБокса гораздо проще, всего лишь обойти второй каскад . Ну отдельный Гейн, конечно, нужен.

Простой обход даст слабогейновый режущий звук, именуемый в народе "вялая..." Ещё, уменьшение кол-ва каскадов как-бы "упрощает" звук, делает его менее "надуманным" (читай - вкусным), недаром даже чистый интереснее (сочнее и богаче) звучит на большом кол-ве (больше двух) каскадов.
так.

Ну, насчет вялого звука - не согласен. Если сделать все, как я предложил, звук будет не вялый, а сочный и брызжущий (при должном звукоизвлечении).
С каким инструментом будет использоваться сабжевая конструкция?

1. гитарка, "склонная" к кранчу;

Для описываемого кранча, имхо, отлично катит либо Hollowbody (типа Framus Mayfield или Gretch White Falcon), либо инструменты с синглами, типа Телека. С хамбами будет слишком плотно и мутно.

[zx]

К сожалению или к счастью ,у меня китайский лес пол джи и ди(соответственно 2 хамбакера). Можно сделать отсечку,но,думаю это лишнее,т.к. гитара у меня для дивана.А ХотБокс запихиваю в комб, сейчас начал собирать шасси.Хотелось разнообразить звучание кранчем.

[EaNot]

Кранчевание ХотБокса гораздо проще, всего лишь обойти второй каскад . Ну отдельный Гейн, конечно, нужен.

Это будет просто уменьшение гейна и изменение структуры связанное с уменьшением кол-ва каскадов переусиления. Для кранча именно нужно изменение пре-гейновой эквализации. Простой обход даст слабогейновый режущий звук, именуемый в народе "вялая..."
Ещё, уменьшение кол-ва каскадов как-бы "упрощает" звук, делает его менее "надуманным" (читай - менее вкусным), недаром даже чистый интереснее (сочнее и богаче) звучит на большом кол-ве (больше двух) каскадов.

Ещё соображение из практики: лучше делать коммутацию катодных ёмкостей, чем межкаскадные манипуляции, т.к. сигнальные цепи гораздо более высокоомные и чувствительные, => сложнее и дороже это реализовывать, больше потерь звука. Как-то так.

Гы! Сиииильно подивил! Погляди в винтажные схемы Бассменов, Твинов, ЖТМ45 и СЛ, Гибсонов ГА и пр. пр. На них сыграны величайшие кранчевые темы . Никто не назвал звук вялым или невкусным. Собери эти макеточки, послушай.
И соображение из практики: убери в трех-четырехкаскадном перегрузе все кон-ры из катодов - как раз и получишь мутный и вялый звук без атак, хруста и динамики . Это уж я многократно отпробовал...Подозреваю, виной тому - множество местных ООС (но утверждать не могу наверняка). Ну а при релейной коммутации в сигнальной цепи потерь звука нет. Вопрос наводок и фона - вполне решаем, без всяких хитростей.
Про "чистый интереснее (сочнее и богаче) звучит на большом кол-ве (больше двух) каскадов.": наконец-то доходим! Я об этом говорю уж давненько. После поддержки Азнаура народ начал внимать...

[Denn]

И соображение из практики: убери в трех-четырехкаскадном перегрузе все кон-ры из катодов - как раз и получишь мутный и вялый звук без атак, хруста и динамики

А я про все не говорил, а только в двух местах Плюс ещё сильно от инструмент зависит, если какой-нить глухой краснушный ЛП с одними сплошными низами, то конечно будет муть - тут надо ВЧ вытаскивать по самые помидоры. А если в гитаре практически только одни верха (Стратоподобные дешёвые палки, Ибанезы), то их чрезмерное задирание и приводит к режущему непотребному звуку.

[AZG]

Денн, просто не надо пользовать Ибанезы. Давно известно, где им место... А на всех остальных гитарах все ОК. И "глухие" ЛП звучат божественно без всяких "вытаскиваний".

Аналогичным способом делал чистый в своем Оргазмике, на основе Экстази.  В принципе, делал до того, как увидел полную схему с режимом Плекси, где по сути тоже самое. Звук до легкого кранча без всяких лишних ухищрений. Очень хороший звук.

[Denn]

Денн, просто не надо пользовать Ибанезы. Давно известно, где им место...

Азнаур, надеюсь ты своим клиентам так не говоришь... (помним, что клиент всегда прав )

А на всех остальных гитарах все ОК. И "глухие" ЛП звучат божественно без всяких "вытаскиваний".

Аналогичным способом делал чистый в своем Оргазмике, на основе Экстази...

Аналогичным, это которым из?

[AZG]

Денн, когда приносят хлам, так и говорю, что хлам. Сейчас притащили два баса в экранировку - ФилПро и Аполло. жуть, клиент прекрасно это понимает.

Смотри режим Плекси в Экстази

[EaNot]

Аналогичным, это которым из?

Плекси в вар-те Экстази оооочень похож по схеме на ХотБокс без второго каскада . А реализуется как раз обходом 2-3 каскадов целого Экстази.

[Denn]

Аналогичным, это которым из?

Плекси в вар-те Экстази оооочень похож по схеме на ХотБокс без второго каскада . А реализуется как раз обходом 2-3 каскадов целого Экстази.

Ага, уже посмотрел. Но мне больше понравился чистый из грязного Marshall JCM800 с гейном на минимуме и небольшим модом в районе катодов. Богаче и жирнее получается

[EaNot]

Аналогичным, это которым из?

Плекси в вар-те Экстази оооочень похож по схеме на ХотБокс без второго каскада . А реализуется как раз обходом 2-3 каскадов целого Экстази.

Ага, уже посмотрел. Но мне больше понравился чистый из грязного Marshall JCM800 с гейном на минимуме и небольшим модом в районе катодов. Богаче и жирнее получается

Ну так делись схемой с народом, ежели это не коммерческий продукт . Хотя я и подозреваю, что там такое...

[Denn]

Ну так делись схемой с народом, ежели это не коммерческий продукт . Хотя я и подозреваю, что там такое...

Вычленил чистый канал:


В минимальном положении ручки гейна получаем чистый даже с хамбами, а если синглы, то 1/3 начального диапазона вполне чистая. Выше, получаем кранч. Ещё фишка - первые два триода Tung-Sol, а последний каскад половинка ЕНки

Пример звука можно послушать тут - http://www.ascn.spb.ru/denn/slo/

[M.E.N.]

Denn, а нафига резюк 1,5м в параллель проходному кондею на 470 пик?
P.S. Я сторонник максимального упрощения схем. Мне два каскада + кп за глаза хватает для клина / подгруза.

[AZG]

Ага, уже посмотрел. Но мне больше понравился чистый из грязного Marshall JCM800 с гейном на минимуме и небольшим модом в районе катодов. Богаче и жирнее получается

Вот именно такой ужос постоянно приходится переделывать. Он жирнее только на плоских палках. Если делать обход второго каскада и в катод первого 22мкФ, то получаем очень сочный и яркий клин с возможностью ухода с правильный брейк-ап, что многие ценят.

[Denn]

Denn, а нафига резюк 1,5м в параллель проходному кондею на 470 пик?

Канал изначально "грязный", поэтому для получения чистого надо сильно гасить сигнал (изначально у меня там стоял 2,2мом). 470пф - это тонкомпенсация ВЧ, без него счастья не будет

[M.E.N.]

Послушал семпл чистого по ссылке Denn'a - мутновато. Нет прозрачности и воздуха в звуке.

[Denn]

Ага, уже посмотрел. Но мне больше понравился чистый из грязного Marshall JCM800 с гейном на минимуме и небольшим модом в районе катодов. Богаче и жирнее получается

Вот именно такой ужос постоянно приходится переделывать. Он жирнее только на плоских палках.

Азнаур! Это "ужос" звучит, да так, что слюни текут (и не только у меня). Палка - это то, что уже есть у клиента, и обычно подбирают аппарат под палку, а не наоборот

[Denn]

Послушал семпл чистого по ссылке Denn'a - мутновато. Нет прозрачности и воздуха в звуке.

Я бы сказал, что в звуке нет тощщести Ибанеза и это очень сильная фишка! У всех вкусы разные. Кстати, включалось всё в говёный транзисторный УМ Laney, а ты скорее всего привык к звуку лампового оконечника

[M.E.N.]

Denn, а нафига резюк 1,5м в параллель проходному кондею на 470 пик?

Канал изначально "грязный", поэтому для получения чистого надо сильно гасить сигнал (изначально у меня там стоял 2,2мом). 470пф - это тонкомпенсация ВЧ, без него счастья не будет

Вот видишь, это компромисс, то есть костыль. Не разделяю твоего подхода. Задушить кранч до клина... Лучше релюху лишнюю залепить и все будет путем.
Например, в схеме АС30 на одном положении ручик громкости на гитаре и регулятора гейна можно, меняя звукоизвлечение, добиться как чистого прозрачного звука (гладя струны), так брызжущего оргазмирующего кранча (херачим по струнам со всей дури). А между этими режимами - масса других вариаций звуков!

[M.E.N.]

Послушал семпл чистого по ссылке Denn'a - мутновато. Нет прозрачности и воздуха в звуке.

Я бы сказал, что в звуке нет тощщести Ибанеза и это очень сильная фишка! У всех вкусы разные. Кстати, включалось всё в говёный транзисторный УМ Laney, а ты скорее всего привык к звуку лампового оконечника

Ааааа, транзюк.....  С ним при всем желании воздушности и объема не будет.
А в лампу слушал? Когда однотакт сделаешь для дома?